Автор Тема: USB флешки  (Прочитано 29306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #120 : Февраль 22, 2020, 12:24:19 »
Скорость флешки зависит и от скорости памяти и от скорости контроллера, я же на усб модеме все уже протестировал.
Зря чтоли покупал скоростную карту памяти UHS-1... Контроллер USB 2.0 просто не смог выдать её скорости, порезал и скорость записи и скорость чтения. Я проверял какой потолок по скоростям у контроллеров встроенных в мои модемы, думал может по записи до  20 мб/с порежут, а они совсем до 8-10 мб/с порезали.

В картридере с быстрым контроллером та же карта памяти UHS-1 будет работать быстрее.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #121 : Февраль 22, 2020, 12:32:53 »
Но в мире все относительно.
Быстрая скорость флешек - это медленная для HDD, и брак для SSD или оперативной памяти.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #122 : Февраль 22, 2020, 13:53:50 »
Но в мире все относительно.
Быстрая скорость флешек - это медленная для HDD, и брак для SSD или оперативной памяти.

Ты опять все смешиваешь ... люди-кони...  
флэшки, hdd, ssd, озу - это совершенно разные устройства, и эта разница в первую очередь определяется шиной, на которой они сидят. ssd, например, не обязательно цеплять к шине sata, и от этого их быстродействие только выигрывает.
Флешки сидят на интерфейсных шинах внешних устройств (устройств, без которых система легко обходится). Скорость их работы определяется параметрами той шины, на которой они сидят. Поэтому видим три варианта разных устройств по быстродействию и прочим наворотам - usb 2, 3, 3.1. Это разные устройства и главное их отличие не в цене, а в возможностях. Поэтому иногда выгодней 1 устройство, хоть и по цене 20 штук аналогичных. А вот флэш память устройств ssd уже подключается совсем к другим более быстродействующим шинам. Хотя никто не запрещает их подключать и к тормозной внешней шине usb через соответствующий контроллер.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2020, 13:56:24 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #123 : Февраль 22, 2020, 14:17:55 »
Карты памяти micro SD - можно сказать это голая микросхема, они часто продаются с адаптером, который является и переходником на другой разъем и корпусом.

На адаптере есть задвижка запрещающая запись, прямо как было на дискетах.

Тв приставка вечно пытается писать на флешку, физическая блокировка записи мне бы не помешала, но как отреагирует на это тв приставка - неизвестно, так как записью она тестирует флешку на работоспособность, если флешка непригодна - она не появится в меню на экране.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #124 : Февраль 22, 2020, 14:24:16 »
Поэтому видим три варианта разных устройств по быстродействию и прочим наворотам - usb 2, 3, 3.1. Это разные устройства и главное их отличие не в цене, а в возможностях.

У меня запись у USB 2.0 модема и у USB 3.0 флешки почти одинаковая.
Так что характеристики контроллера имеют значение как и характеристики памяти.


Еще замечу, что у меня флешка Kingston имеет 2 ряда контактов USB 2.0 и USB 3.0, так что это гибрид, контроллер поддерживает и то и сё, мне меньше проблем с совместимостью разных устройств.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2020, 14:29:52 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #125 : Февраль 22, 2020, 14:55:20 »
У меня запись у USB 2.0 модема и у USB 3.0 флешки почти одинаковая.
Так что характеристики контроллера имеют значение как и характеристики памяти.
Часто на китайских девайсах, заявленных как usb3, стоят контроллеры на usb2. Видел сам примеры такого кидалова. А так как куча продавцов флэшек покупает их в китае и клеит лишь свои лейблы, то попасть на такое проще простого. особенно когда покупаешь как бы подешевле. Разбери, посмотри маркировку контроллера, подними на него даташит и узнаешь на что он годится. И второе - ты уверен, что на твоей плате есть usb3? И если есть, то во всех разъемах или в одном? Ты знаешь сколько контактов со стороны матери должно быть распаяно на таком разъеме?
Наличие разъема еще не говорит о его полной работоспособности. Возможно, нужный контроллер не впаян в плату. Короче, куча ньюансов и возможных причин отсутствия скоростей usb3

Цитировать (выделенное)
Карты памяти micro SD - можно сказать это голая микросхема
такого не бывает. Чип памяти не умеет управлять организацией процесса чтения-записи. Всегда есть какой-то контроллер для решения интерфейсных задач.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #126 : Февраль 22, 2020, 14:58:27 »
Еще замечу, что у меня флешка Kingston имеет 2 ряда контактов USB 2.0 и USB 3.0, так что это гибрид, контроллер поддерживает и то и сё, мне меньше проблем с совместимостью разных устройств.
Это не гибрид, а стандарт usb3. Один ряд 4 контакта, второй ряд 5 контактов. Для совместимости.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #127 : Февраль 22, 2020, 15:27:41 »
На счет уб входов на моем системнике, внешний жесткий диск работает через них на высоких скоростях, запись 70 мб/с.

Так что системник имеет 2 порта USB 3.0

У флешки Kingston скорость чтения 90-100 мб/с., а вот запись всего 8-10 мб/с. Низкая скорость записи, так как вместо MLC используется TLC, которая намного медленнее. Да и раньше возможно планарную использовали, сейчас везде 3D NAND, она дешевле но хуже планарной (ячейки обрабатываются стопками, а не отдельно), да и производители все уменьшают техпроцесс, а это больше плотность и больше проблем - контроллеру чаще придется исправлять ошибки.

Если задуматься, то все устройства не идеальны, у всех есть плюсы и минусы.
Вон внешний жесткий диск при хороших скоростях для фильмов может за пару лет навернуться из-за небезопасного отключения (выдергивания).

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #128 : Февраль 22, 2020, 15:32:59 »
а вот запись всего 8-10 мб/с. Низкая скорость записи, так как вместо MLC используется TLC, которая намного медленнее.

Почему низкая ? У класса 10 и U1 и должна быть не менее 10 мб сек. Правильно замеряй на рекомендуемых для теста файлах. Получишь 10 мб сек.
Цитировать (выделенное)
На счет уб входов на моем системнике, внешний жесткий диск работает через них на высоких скоростях, запись 70 мб/с.
Это примерно соответствует максимальной скорости USB2. Для USB3 в 10 раз больше.
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2020, 15:34:30 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #129 : Февраль 22, 2020, 15:38:56 »
Вон внешний жесткий диск при хороших скоростях для фильмов может за пару лет навернуться из-за небезопасного отключения (выдергивания).
никто не мешает тебе перестать экспериментировать с дешевыми поделиями неизвестно от кого, тогда вероятность того, что не навернется вырастет на пару порядков.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #130 : Февраль 22, 2020, 15:55:32 »
В системнике есть и USB 2.0, могу сравнить скорости.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #131 : Февраль 22, 2020, 16:33:47 »

Тестировал на копировании фильма.
Через USB 2.0 скорость записи на внешний жесткий диск 45 мб/с.
Через USB 3.0 скорость записи на внешний жесткий диск 100 мб/с.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #132 : Февраль 22, 2020, 16:59:06 »
Цитировать (выделенное)
Карты памяти micro SD - можно сказать это голая микросхема
такого не бывает. Чип памяти не умеет управлять организацией процесса чтения-записи. Всегда есть какой-то контроллер для решения интерфейсных задач.

Микросхема - это не только чип памяти, это контроллер и прочие детали.
У микро CD они лишь покрыты тонким слоем пластика, стоит криво вставить в картридер и царапина может убить карту памяти. Вот и поучается либо редко доставать, либо использовать адаптер - чтобы не царапать микросхему.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: USB флешки
« Ответ #133 : Февраль 22, 2020, 19:15:58 »
Микросхема - это не только чип памяти, это контроллер и прочие детали.
У микро CD они лишь покрыты тонким слоем пластика, стоит криво вставить в картридер и царапина может убить карту памяти. Вот и поучается либо редко доставать, либо использовать адаптер - чтобы не царапать микросхему.
;D как минимум две - контроллер и память. И выводы не царапаются, так как подпаиваются внутри корпуса к проводникам этого корпуса. И криво не вставить, как и наоборот, так как паз четко по ширине карты, перекосов не бывает. И царапать там нечем, контакты упругие и имеют сферические изгибы. И даже если плюнуть на нее, то нифига не случится - протер и вставил.
картинка для ликбеза по карте микро SD
« Последнее редактирование: Февраль 22, 2020, 19:28:25 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: USB флешки
« Ответ #134 : Февраль 22, 2020, 22:25:30 »
А между контроллером и памятью как будто ничего нет (они соединяются дорожками, что объединяет их в одну микросхему), придирки всё это.

Про повреждения карт памяти вычитал у ремонтников.
Моя карта памяти Qumo сдохла не от физических повреждений, а от многократной записи мелких файлов.

Флешка Transcend выдержала в сто раз больше объемы записи и не сломалась.