Автор Тема: SSD диски  (Прочитано 6278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
SSD диски
« : Декабрь 30, 2019, 09:35:07 »
В моем компьютере имеется SSD диск SanDisk SD9SB8W1 (X600) 128G

Контроллер Marvell очень шустрый, память Sandisk/Toshiba вполне годная.

Единственное но, производитель Sandisk постоянно экспериментирует с комплектацией внутренностей дисков, а не сосредоточился на улучшении качества определенных комплектов памяти с контроллером.

В итоге после нескольких месяцев использования в смарте вижу бэд блоки (строка 169).

ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       1616
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       488
165 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       12893618290
166 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       1
167 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       23
168 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       2
169 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       69
170 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
171 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
172 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
173 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       1
174 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       33
184 End-to-End_Error        0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
194 Temperature_Celsius     0x0022   072   047   ---    Old_age   Always       -       28 (Min/Max 20/47)
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       0
230 Unknown_SSD_Attribute   0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       94489935894
232 Available_Reservd_Space 0x0033   100   100   004    Pre-fail  Always       -       100
233 Media_Wearout_Indicator 0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       147
234 Unknown_Attribute       0x0032   100   100   ---    Old_age   Always       -       322
241 Total_LBAs_Written      0x0030   253   253   ---    Old_age   Offline      -       260
242 Total_LBAs_Read         0x0030   253   253   ---    Old_age   Offline      -       527
244 Unknown_Attribute       0x0032   000   100   ---    Old_age   Always       -       0

Какие SSD используете?

Меня интересуют бюджетные модели до 2000 руб. на 120 гигабайт, так как для хранилища файлов имеется HDD.


Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1046
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: SSD диски
« Ответ #1 : Декабрь 30, 2019, 14:52:00 »
использую 128 Plextor достаточно уже старые S5 и S6 на 128Gb, есть еще Crucial BX500 на 480Gb, никогда не смотрел на СМАРТ их. Работают пока
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Evgenijgrad

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 28
  • Grad
Re: SSD диски
« Ответ #2 : Декабрь 30, 2019, 22:42:06 »
      Недавно обновил. Система- Patriot Burst 120гиг (PBU120GS25SSDR). (600гр), поскольку  кроме  Runtu больше нечем не пользуюсь места много.
  Дополнительный -Seagate BarraCuda 3,5" (ST1000DM010)  (1100гр). Все работы с файлами  провожу  на барракуде.               
   Есть желание переустановить  прошивку у своего  смарта  и поэтому надо    втулить что то типа Винды 7 ,но это  позже с новым  релизом.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #3 : Декабрь 31, 2019, 09:28:22 »
В итоге после нескольких месяцев использования в смарте вижу бэд блоки (строка 169).

Как понимаю, это не бэдблоки, так как параметр 05 нулевой (переназначения секторов не наблюдается). Это скорее были ошибки софта при записи данных.
Вопрос по режимам компа - ты его часто включаешь -выключаешь? Большое количество включений при малой наработке в часах. Не увлекайся этим, большинство выходов электрооборудования из строя привязаны к переходным процессам (броски тока при перезарядах емкостей, включая паразитные). Это как перегибать стальную проволочку - 50 раз еще выдерживает, а 60 уже нет, переламывается
« Последнее редактирование: Декабрь 31, 2019, 09:38:31 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #4 : Декабрь 31, 2019, 18:07:51 »
Попользовался и выключил. Зачем зря электроэнергию тратить?
HDD не имеет бэдов при тех же условиях.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #5 : Декабрь 31, 2019, 18:40:54 »
Попользовался и выключил. Зачем зря электроэнергию тратить?
HDD не имеет бэдов при тех же условиях.

Так и на твоем SSD бэдблоков также не наблюдается. Где ты увидел переназначение плохих секторов?
А энергия дешевле замены SSD, и у НДД идет износ механики при переходных процессах при включении-выключении, и, как следствие, увеличение времени на позиционирование головки (растут тормоза запись-чтение).
« Последнее редактирование: Декабрь 31, 2019, 18:44:00 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #6 : Декабрь 31, 2019, 19:49:37 »
Cмарт данные содержат много информации, у каждого производителя нужно смотреть в фирменной программе названия строк.

Я нашел в интернете названия строк по моему производителю, фирменная программа только для виндовс.
После расшифровки я вижу, что есть бэд блоки, а в переназначенных они не числятся - то ли прошивка не смогла сделать переназначение, либо не сделала об этом запись. То есть проблема походит на неисправность прошивки.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #7 : Январь 01, 2020, 01:15:06 »
Пока на диске 69 бэд блоков, когда перевалит за 300 - надо бежать за новым, так как на 3dnews.ru при 381 бэд блоке начались ошибки записи, диск не заблокировался при этом - файлы можно перенести.

Посмотрю тогда как будет прогрессировать, раз в месяц буду проверять смарт данные.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #8 : Январь 01, 2020, 02:26:33 »
В магазине DNS выбрал сортировку по количеству обсуждений, в итоге увидел лидеров продаж.
Samsung - дорогие диски
Kingston - дешевые диски

Чуть отстают бюджетные модели WD Green и Crucial BX, но в отзывах у первого низкая скорость, а у второго высокая температура.

Так что мне подходит Kingston.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #9 : Январь 01, 2020, 12:07:24 »
Пользователь, а что у тебя показывают параметры 233, 241 и 242 ?
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн SAIALEX

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 41
Re: SSD диски
« Ответ #10 : Январь 01, 2020, 13:23:43 »
Вот из статьи https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/sandisk/fullreviews/ssd_disk_sandisk_2.5_ultra_ii_240_gb_sata_iii_tlc_sdssdhii_240g_g25-178442-r29764.html

"Не нужно хорошо знать английский, чтобы понять, что данный пункт информирует о количестве плохих секторов в SSD накопителе. Пролистав американские форумы техподдержки, наткнулся на вопрос, заданный об этом пункте представителям SanDisk. Ответ был таковым. Любое SSD устройство выходит после проверки с конвейера с определенным количеством (в дальнейшем, разумеется, не используемыми) "плохих блоков". Необходимо обращать внимание только на рост этого параметра".

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #11 : Январь 01, 2020, 14:09:44 »
Вот из статьи https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/sandisk/fullreviews/ssd_disk_sandisk_2.5_ultra_ii_240_gb_sata_iii_tlc_sdssdhii_240g_g25-178442-r29764.html

"Не нужно хорошо знать английский, чтобы понять, что данный пункт информирует о количестве плохих секторов в SSD накопителе. Пролистав американские форумы техподдержки, наткнулся на вопрос, заданный об этом пункте представителям SanDisk. Ответ был таковым. Любое SSD устройство выходит после проверки с конвейера с определенным количеством (в дальнейшем, разумеется, не используемыми) "плохих блоков". Необходимо обращать внимание только на рост этого параметра".

В этом параметре надо обратить внимание на слово total. Сюда попадают ВСЕ блоки, не прошедшие проверку на контрольную сумму. Но не все эти блоки вычеркиваются из объема диска, так как причина может быть, например, при несильном ударе по системному блоку при наличии плохого контакта шлейфа диска. Блок при этом остается рабочим и не исключается из дальнейшей работы. Но этот случай влияет на счетчик. Поэтому существует атрибут 05, который указывает, сколько блоков из отловленных выводятся из системы, как не прошедшие дополнительной проверки. Еще есть атрибут с указанием количества блоков, требующих дополнительного тестирования, после чего либо выводятся из системы, либо возвращаются в нее.
« Последнее редактирование: Январь 01, 2020, 14:45:53 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #12 : Январь 01, 2020, 14:20:22 »
Пользователь, а что у тебя показывают параметры 233, 241 и 242 ?

Скриншот с описанием строк у меня в стационарнике, а сейчас я на выходных с нетбуком, когда доберусь до дома посмотрю.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #13 : Январь 01, 2020, 14:30:48 »
Пользователь, а что у тебя показывают параметры 233, 241 и 242 ?

Скриншот с описанием строк у меня в стационарнике, а сейчас я на выходных с нетбуком, когда доберусь до дома посмотрю.

У тебя и тут написано, что 241 и 242 - количество записанных и считанных блоков по 512 байт. Удивляет маленькая цифра, как будто на диск ничего и не писали. Хотя он уже имеет наработку почти 70 суток.
На моем SSD (120gb) Это так
241 Total_LBAs_Written      0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       299959
242 Total_LBAs_Read         0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       311037
Что означает примерно 150 гб записано и чуть больше считано (диск обслуживает лишь систему - кэши, temp, своп, программные переменные и прочие системные потребности, все данные пишутся на hdd)

И параметр 233 вообще-то означает - Оставшийся ресурс флэш-памяти (на SSD). Но почему он вне диапазона 0-100% ? Как его читать?
« Последнее редактирование: Январь 01, 2020, 14:35:04 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #14 : Январь 01, 2020, 15:55:56 »
На нем установлена система и записано немного файлов, кэш апта и логи должны немного повысить износ.

В итоге там должно быть где-то 50-100 гигабайт, но если учитывать что ячейки памяти используются и для кэша ссд, то возможно и 200 гигабайт записалось. Еще тесты на чтение и запись гонял не раз.

Бывают строки записано в ячейки памяти, и строки записано/прошло через Sata.
« Последнее редактирование: Январь 01, 2020, 15:59:19 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #15 : Январь 01, 2020, 20:38:48 »
Вот эти два атрибута непонятно что показывают.
241 Total_LBAs_Written      0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       299959
242 Total_LBAs_Read         0x0000   100   100   000    Old_age   Offline      -       311037

Есть другая команда, которая четко выводит количество записанных и считанных логических секторов (по 512 байт) - smartctl -x /dev/sda

считываем следующие строки и умножаем на 512, получаем в байтах:
0x01  0x018  6      2494782969  ---  Logical Sectors Written
0x01  0x028  6      4069130897  ---  Logical Sectors Read
2494782969 х 512 = 1189 гб - записано данных
4069130897 х 512 = 1940 гб - прочитано данных

И я не понял, как к этим значениям привязывают атрибуты 241 и 242.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #16 : Январь 02, 2020, 00:30:39 »
Каждый производитель показывает по-разному значения в 241 и 242 строках, у меня в гигабайтах, поэтому ничего считать не нужно.

Поискал похожие ситуации с большим значением в 169 строке, оказывается у многих там ненулевые значения, и при этом диски нормально работают.

Когда битых ячеек будет слишком много или их количество будет быстро увеличиваться, тогда начнется переназначение, но диск продолжит работать.

А вот когда появятся ошибки чтения или записи, тогда уже начнут портиться файлы и нужно менять диск. Ошибки чтения у меня в 187 строке (Reported_Uncorrect), строки с ошибками записи не нашел - может не у всех моделей есть эта строка.

Ошибок чтения на моем диске нет, записано 260 гигабайт, заблокированные блоки - обычное дело для SSD Sandisk, если их количество не увеличивается быстрыми темпами - значит диск работает в штатном режиме.

Теперь мне полегчало, диск не надо менять.

Спасибо всем, кто помогал.
« Последнее редактирование: Январь 02, 2020, 00:38:54 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #17 : Январь 02, 2020, 10:17:20 »
Каждый производитель показывает по-разному значения в 241 и 242 строках, у меня в гигабайтах, поэтому ничего считать не нужно.
В том то и беда, что производители кто в лес, кто по дрова. И хрен разберешься у кого что и как показывают атрибуты. Я как-то пробовал годика два назад, затем плюнул. Просто тупо выяснил ресурс своего SSD - не более 2500 перезаписей. Параметр в 2-3 раза ниже самсунговских, но в пересчете дает порядка 300 терабайт. Моему диску весной будет 2 года и более 1,5 терабайт он не наберет. За 10 лет не более 15 терабайт  ;D То бишь, менять я его буду не по причине кончины, а по причине замены на более шустрый и емкий. Поэтому забил на все эти смарты.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #18 : Январь 02, 2020, 14:01:12 »
Напомни какая у тебя модель ssd диска.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #19 : Январь 02, 2020, 14:37:30 »
Средненький китаец, брал по акции вроде за 13хх руб.
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Device Model:     KingDian S280 120GB
Serial Number:    2018042800271
LU WWN Device Id: 5 000000 000000000
Firmware Version: Q0318E
User Capacity:    120 034 123 776 bytes [120 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Rotation Rate:    Solid State Device
Device is:        Not in smartctl database [for details use: -P showall]
ATA Version is:   ACS-2 (minor revision not indicated)
SATA Version is:  SATA 3.1, 6.0 Gb/s (current: 3.0 Gb/s)




По параметрам (скорость записи-чтения) обходит одноклассников от Intel  и некоторые другие. По ресурсу тоже где-то в серединке между дешевыми брендами. У него контроллер очень качественный.
« Последнее редактирование: Январь 02, 2020, 14:52:25 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #20 : Январь 02, 2020, 21:31:07 »
Контроллер у него Silicon Motion SM2256, память Toshiba.

Plextor с похожими характеристиками стоит 2200 руб., зато с гарантией.
Kingston 2400 руб., с гарантией.


Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #21 : Январь 03, 2020, 01:22:48 »
зато с гарантией.

Попробовал я как-то воспользоваться гарантией от SanDisk (вроде как 5 лет обещали). С тех пор зарекся брать ихние поделия  ;D
Я и на нетбук брал китайца на 64 гб, тоже барабанит почти 2 года.  Не вижу смысла в переплате 1,5-2 раза.
« Последнее редактирование: Январь 03, 2020, 01:27:47 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #22 : Январь 03, 2020, 21:54:54 »
Как и обещал, выкладываю расшифровку смарт данных сандиска


----------------------

SSD более чувствительны к питанию, чем жесткие диски.

На моем компьютере UEFI сырая, если выбрать в ней сохранение и выход, то отрубается питание дисков, вместо штатного отключения дисков и затем отключения питания. Обновил UEFI, лучше не стало, зато придумал костыль как обходить проблему - сначала сохранить, потом нажать CTRL+ALT+DEL для перезагрузки с корректным отключением дисков.

Несколько раз электричество отключали - тоже диски некорректно отключались.

В смарте указано много таких аварийных отключений.
174 Unexpected Power Loss Count = 33

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #23 : Январь 05, 2020, 15:47:50 »
На SSD и HDD вижу папки lostfound. Это значит, что HDD хоть и не кажет проблем в смарте, файловая система всё таки немного повреждается при внезапном отключении питания, хорошо что файловая система потом автоматически восстанавливается при загрузке компьютера.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #24 : Январь 20, 2020, 18:42:42 »
Купил SSD Kingston SUV500 120G за 2100 руб.
Контроллер Marvell 88SS1074, есть DRAM, металлический корпус.

Планирую использовать только для системы, заменю сандиск, вернее переставлю сандиск в нетбук.
Скорости чтения и записи соответствуют указанным производителем (500/300)




Для сравнения вот мой старый Sandisk X600



Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #25 : Февраль 29, 2020, 14:51:46 »
Kingston оказался не лучше, при каждой загрузке увеличивается счетчик ошибок, но в строке исправленных тоже это же количество показывает.

Если исправляются - значит прошивка ремонтирует проблемные ячейки, а вот когда начнут уменьшаться зарезервированные ячейки, то есть начнется блокировка и переназначение битых ячеек, тогда уже нужно беспокоиться.

Жесткому диску хоть бы хны, как новый, с хранением файлов справляется. 500 Gb мне поуши хватает.
« Последнее редактирование: Февраль 29, 2020, 14:57:53 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #26 : Февраль 29, 2020, 22:51:03 »
Разобрал SSD Sandisk X600

Болтики имеют крестовидные углубления на шляпке.
Корпус состоит из двух половин, верхняя с боковыми стенками из тонкого металла, нижняя из пластмассы. Над контроллером к металлической стенке приклеена термопрокладка - это большой плюс производителю.

DRAM - Micron.
Модули памяти своего производства - то есть Sandisk.
Контроллер в этой модели - Marvell.

--------------

У SSD Kingston весь корпус из металла, но внутренности не видел, так как еще на гарантии.
Болтики, как я помню с углублениями в виде звездочек.
Контроллер в характеристиках магазина был указан Marvell.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #27 : Март 04, 2020, 17:37:12 »
Вставлял SSD Sandisk X600 во внешний бокс Dexp, этот бокс не умеет безопасно отключать устройство, в файловом менеджере выбираешь безопасное отключение, а бокс поморгает и продолжает гореть лампочка.

Внешний жесткий диск Toshiba адекватно отключается при безопасном извлечении, но в этот бокс не вставишь другие диски, так как там usb выход припаян к жесткому диску...
Transcend раньше то плохо отключался, то хорошо, зависело от версии системы и от файлового менеджера.



Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #28 : Март 08, 2020, 18:36:54 »
Зря ругал внешний бокс DEXP.

Сегодня изучил тчательнее. Отмонтирование в файловом менеджере приводит к остановке вращения блинов - то есть прекращается вибрация. В файловом менеджере разделы этого диска убираются.

Лишь лампочка на боксе продолжает гореть, но как оказалось, это ни на что не влияет.

Теперь старый жесткий диск из нетбука можно использовать как флешку для фильмов, объем большой, скорости высокие.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #29 : Март 18, 2020, 03:50:43 »
Нашел обзор SSD KingDian
https://3dnews.ru/937434/page-2.html

Разгон в ущерб надежности, память неизвестного происхождения, высокая производительность...

У меня в Sandisk X600 100 резервных ячеек для переназначения, в Kingston SUV500 348 резервных ячеек.
Сразу видно, кто стремится продлить жизнь устройства. По скоростям Kingston тоже шустрее.
И по смарту вижу, как Sandisk помечал ячейки битыми, а Kingston исправлял ошибки.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #30 : Март 18, 2020, 06:04:32 »
Нашел обзор SSD KingDian
https://3dnews.ru/937434/page-2.html

Разгон в ущерб надежности, память неизвестного происхождения, высокая производительность...

обзор 16-го года, а на дворе 19-й. Спроси у меня как он барабанит уже год. Проблем нет, шустрая штуковина, хочу еще взять, но большего объема. Жду устаканивания курса рубля и очередной распродажи с падением цен раза в полтора.
К чему я? Например, диски WD до 15 года я бы не стал брать, а после 15-го очень даже неплохие, благодаря переходу на диски от приобретенного ранее HGST, выпускавшего одни из лучших HDD и имеющего корни от IBM.
То есть, за год все может очень сильно поменяться и ориентироваться надо всегда на свежую информацию, а не покрытую плесенью.
« Последнее редактирование: Март 18, 2020, 06:17:57 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #31 : Март 18, 2020, 11:40:28 »
2020 год сейчас.

На форуме ubuntu.ru и на форуме usbdev.ru есть темы о проблемах с Kingdian, так что поломки бывают, как у всех производителей, гарантия бы не повредила.

https://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=307325.msg2413585#msg2413585
https://www.usbdev.ru/f/index.php?topic=2838.0

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #32 : Март 18, 2020, 12:24:20 »
2020 год сейчас.
Действительно  ;D Застрял я в прошлом.
На форуме ubuntu.ru и на форуме usbdev.ru есть темы о проблемах с Kingdian, так что поломки бывают, как у всех производителей, гарантия бы не повредила.
Отрицательных отзывов я тебе наберу на любую компанию. Только когда начинаешь разбираться в их сути, то понимаешь , что в большей части их писали дебилы, не понимающие тонкостей работы купленного оборудования. Например, взять тот же WD. Куча отзывов про малый срок службы нынешних ихних дисков. И они справедливы - 1,5-2 года и диск дохнет. А проблема то в незнании тонкостей работы у тех, кто их покупает. Там по умолчанию установлено время простоя до парковки 8-12 сек (в зависимости от модели). На серверах то это ничем не грозит, а вдомашних машинах получаем 110-150 тысяч парковок в год, при ресурсе диска около 300 тысяч. Вот и получаем, что через 1,5-2 года диск кончается. И кончается по глупости владельца. Есть программы (специально для WD) для увеличения времени простоя перед парковкой до нужного интервала и проблема решена. Но большая часть владельцев ограничивается негативными отзывами. Получаем, что рейтинг дисков WD ниже рейтинга конкурентов по причине низкой квалификации пользователей.
« Последнее редактирование: Март 18, 2020, 13:03:49 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #33 : Март 18, 2020, 12:59:51 »
У меня HDD WD не системный, так что он редко используется, поэтому мне сейчас время парковки головок не важно.

А когда WD Green 3,5 дюйма был системным, тоже не заморачивался о парковке головок, но 3,5 дюймовый диск прочнее чем 2,5 дюйма, там крупнее и толще детали. Да и не нагружал я особо диск, торренты редко, игры редко, а хранение файлов для диска не проблема. Это уже в прошлом.

SSD для системы мне нравится, так как папки с множеством файлов открываются моментально, система загружается быстрее, программы запускаются быстрее.
« Последнее редактирование: Март 18, 2020, 13:02:46 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #34 : Апрель 13, 2020, 15:58:51 »
Вот эта статья вкратце рассказывает про отличия в 3D Nand памяти у разных производителей
https://habr.com/ru/company/ocz/blog/391899/

Но я хочу воспользоваться этой статьей, для определения производителей памяти.

Samsung - выбрал высокую надежность и высокую производительность, всем нравится, это лидер рынка (продает больше всех дисков).

Toshiba/Sandisk - выбрали надежный тип памяти и низкие цены, в итоге они в сумме занимают второе место на рынке, самые популярные бренды тут Kingston и Western Digital.

Micron/Intel - выбрали устаревшую технологию хранения заряда с помощью плавающего затвора, в итоге надежность и скорости не как у Samsung, а цены высокие. Яркие представители этой группы Intel и Crucial, а Transcend и Adata получают остатки. Самые популярные диски среди этих производителей Intel 545s и Crucial BX, но у Kingston и Western Digital объемы продаж в 2-3 раза выше.

Hynix - запланировали производство надежной памяти, а получается так себе, обычно применяется в дешевых устройствах мелких фирм.

PS: рассматривал только диски SATA, другие виды дисков (m2 и PCI-E) не изучал.
« Последнее редактирование: Апрель 13, 2020, 17:54:18 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #35 : Апрель 14, 2020, 12:44:34 »
Но я хочу воспользоваться этой статьей, для определения производителей памяти.
А ниче, что статья, на основании которой ты делаешь выводы, 4-х летней давности? Информация давно устарела и, очень вероятно, что сегодняшнее состояние дел в этой динамично развиваемой области уже не соответствует твоим выводам. Самсунг с тех времен увеличил количество слоев в три раза. Остальные, думаю, также не стояли на месте. Тошиба, например,  новый завод запустила в 18-м, где штампует совсем не то, что штамповала в 16-м.
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2020, 13:10:08 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #36 : Апрель 14, 2020, 18:26:18 »
https://3dnews.ru/1000853/itogi-2019-ssd

Вот статья, которая подтверждает моё исследование по объемам продаж, но там еще учитывают PCI-E и M2, где Intel, Transcend, Adata немного отыгрывают позиции, в Sata они не так успешны.

В этой статье также сказано, что Toshiba (Kioxia) купила Lite-On (Plextor). Рнаее она купила OCZ.
Все идет к тому, что диски Toshiba станут лучше, так как Plextor создает удачные конструкции SATA и PCI-E дисков.
Например в потребительских дисках Toshiba используется контроллер Phison S11, у которого слабая коррекция ошибок.
Plextor в потребительских дисках использует контроллер Silicon Motion, у которого сильная коррекция ошибок, как у дисков Intel.


Контроллеры Marvel еще лучше (более производительные), но алгоритмы работы с диском для них пишут сами производители устройств, так что коррекция ошибок зависит от производителя, это по зубам только крупным фирмам: Kingston, WD, Crucial
Sandisk мне не понравилась как реализовала коррекцию ошибок (плохо исправляет, большинство остаются неисправленными), надеюсь WD не скопировал прошивку у Sandisk.
Kingston в этом плане получше, ошибки исправляются, это видно в смарте.


Еще увидел там нового производителя памяти YMTC (Китай), но написано что из-за американских санкций не могут закупить оборудование для увеличения объемов производства, поэтому их редко встретишь.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #37 : Апрель 14, 2020, 18:28:26 »
А ниче, что статья, на основании которой ты делаешь выводы, 4-х летней давности?

Если видел статьи поновее, то выкладывай ссылку.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #38 : Апрель 14, 2020, 18:49:14 »
В последней статье есть график развития флеш памяти по производителям, там указано что Micron планирует только в ближайшие годы исправить свою ошибку, и перейти как все на хранение заряда в изолированной области (CTF), вместо плавающего затвора.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #39 : Апрель 14, 2020, 20:57:05 »
Если видел статьи поновее, то выкладывай ссылку.
;D ;D    угу, с 16-го года никакой новой информации по флэшпамяти не публиковалось? Несмотря на то, что эта самая бурно развиваемая область микроэлектроники за последние 10 лет. Твои выводы часто оторваны от реальности и я просто предложил тебе в своих темах не собирать древний мусор и, тем более, не делать на его основании какие-то выводы. Тема твоя, ты и рули в ней, включая и ссылки.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #40 : Апрель 14, 2020, 21:12:50 »
11 января 2020
Это дата последней указанной статьи.

13 апреля 2020
Это дата когда я смотрел данные в магазине DNS

Так что 2016 год только в твоей голове.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #41 : Апрель 14, 2020, 21:23:47 »

Цитировать (выделенное)
Вот статья, которая подтверждает моё исследование по объемам продаж, но там еще учитывают PCI-E и M2, где Intel, Transcend, Adata немного отыгрывают позиции, в Sata они не так успешны.
Опровергает же  ;D Посмотри внимательно картинку из своей последней ссылки. Почти все конкуренты самсунга обошли его по многослойности нанд чипов уже 19-м году. И в этом по планам не отстают

Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #42 : Апрель 14, 2020, 21:32:26 »
Не понял тебя, каким образом количество слоев памяти опровергает объемы продаж.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #43 : Апрель 14, 2020, 21:37:44 »
Не понял тебя, каким образом количество слоев памяти опровергает объемы продаж.
Причем тут  объемы продаж? Где ты видишь на сегодня отставание конкурентов самсунга в технологиях 3D nand памяти? По твоей ссылке мы видим более высокую технологию, чем у самсунга. А ты писал
Цитировать (выделенное)
Micron/Intel - выбрали устаревшую технологию хранения заряда с помощью плавающего затвора, в итоге надежность и скорости не как у Samsung, а цены высокие. Яркие представители этой группы Intel и Crucial, а Transcend и Adata получают остатки. Самые популярные диски среди этих производителей Intel 545s и Crucial BX, но у Kingston и Western Digital объемы продаж в 2-3 раза выше.
Hynix - запланировали производство надежной памяти, а получается так себе, обычно применяется в дешевых устройствах мелких фирм.
Теперь утверждаешь о подтверждении твоих выводов статьей от 19-го года  ;D
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #44 : Апрель 14, 2020, 21:51:31 »
А объемы продаж самсунг делал довольно агрессивным способом - снижением цены в два раза. Я по этой причине и скупал пачками самсунговские карты в 18-19 годах по цене 300 рублей за 32 гб. А цены аналогов конкурентов оставались почти на старом уровне 500-600 рублей, как и сегодня. И аналогичная картинка была и в области ssd дисков, которые мне уже были не нужны, хотя уже жалею, что не прикупил самсунга подешевке. Вот и весь фокус увеличения объема продаж. А не из-за превосходства в качестве и технологиях, как ты тут намекаешь в своих выводах.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #45 : Апрель 14, 2020, 22:02:38 »
Самое смешное ты не видишь на показаном тобой графике (скопированном из указанной мной статьи) появление CTF у Micron, а у Samsung она была уже давно.

Увеличение количества слоев - это производители ищут как уменьшить стоимость производства, чтобы увеличить количество продаж. Но меня эта тенденция не радует, с увеличением количества слоев увеличивается количество ошибок. Так что производителям приходится взвешивать приемущества и недостатки и принимать решение что производить.

Intel выпускает Optane, вот она лучше чем Samsung-овская память (выше скорости), но стоит  очень дорого, поэтому большие объемы продаж ей не светят.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #46 : Апрель 14, 2020, 22:09:01 »
А объемы продаж самсунг делал довольно агрессивным способом - снижением цены в два раза. Я по этой причине и скупал пачками самсунговские карты в 18-19 годах по цене 300 рублей за 32 гб. А цены аналогов конкурентов оставались почти на старом уровне 500-600 рублей, как и сегодня. И аналогичная картинка была и в области ssd дисков, которые мне уже были не нужны, хотя уже жалею, что не прикупил самсунга подешевке. Вот и весь фокус увеличения объема продаж. А не из-за превосходства в качестве и технологиях, как ты тут намекаешь в своих выводах.

В российских магазинах диски Samsung как были дорогими так и остались, и их берут из-за качества.
Если бы цена была в несколько раз выше, то врят ли бы люди стали покупать.
А твои скидки на китайском базаре, лишь капля в море рынка, они могут на короткий срок увеличить продажи, когда закончатся скидки - продажи вернутся обратно.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #47 : Апрель 14, 2020, 22:21:04 »
Самое смешное ты не видишь на показаном тобой графике (скопированном из указанной мной статьи) появление CTF у Micron, а у Samsung она была уже давно.
И че? На сегодня то где ты видишь отставание?  ;D Его ты видел по материалам 16-го года, а на сегодня его нет. На это я тебе сразу и указал - не печатай древний мусор, тем более выводы по нему. Я вот вижу наоборот более крутые технологии, так как 3D нанд память как раз идет по пути увеличения слоев на кристалле и это основной тренд ее развития, так как только таким способом на сегодня можно увеличивать объем памяти на кристалле. То есть, ты даже неправильно понимаешь необходимость увеличения количества слоев на кристалле.

В российских магазинах диски Samsung как были дорогими так и остались, и их берут из-за качества.
А твои скидки на китайском базаре, лишь капля в море рынка, они могут на короткий срок увеличить продажи, когда закончатся скидки - продажи вернутся обратно.
На китайской барахолке отоваривается весь мир, и обороты там на порядки больше, чем в России. На внутреннем рынке Китая более 80% интернет торговли захвачено Алибабой (материнская компания алиэкспресс). У Амазона на рынке США в разы меньшие объемы. А если сравнивать и разницу в численности населения сша и Китая, то получим разбег на порядок. И получается, что китайская алибаба - мировой лидер в интернет торговле и ни один из значимых продавцов памяти не может игнорировать сей факт. А значит и скидки на этом рынке далеко не капля в море мировой торговли.  ;D
Алибаба стала мировым лидером  еще в далеком 12-м году и так это освещалось.
Цитировать (выделенное)
Китайский гигант электронной коммерции Alibaba Group огласил сегодня финансовые результаты за 2012 год. Через сайты компании товаров было продано на $157 млрд, что превосходит совместные продажи американских интернет-площадок Amazon и eBay. Сейчас китайская компания является крупнейшей компанией,
А на сегодня (на конец 19 года) это уже 377 млрд $
« Последнее редактирование: Апрель 14, 2020, 22:42:49 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #48 : Апрель 15, 2020, 09:28:11 »
На сайте магазина DNS и сегодня вижу непривлекательность SATA дисков Intel, дорогие и медленные.

У Adata память Micron QLC, тоже и даром не надо.

Вот это ты хвалишь... Прогресс...


Про китайский базар я тебе уже не раз писал, что не все там покупают.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #49 : Апрель 15, 2020, 10:11:09 »
На сайте магазина DNS и сегодня вижу непривлекательность SATA дисков Intel, дорогие и медленные.
У Adata память Micron QLC, тоже и даром не надо.
ну как бы принято подтверждать чем-то свои слова, иначе воспринимается как пустопорожняя болтовня.  :)
Интел всегда был дороже всяких самсунгов, который еще в 90-х назывался азиатской поделкой. Тогда много было аналогичных самсунгу фирм типа голдстар, фьютжи, lg и т.д. Из них взлетел только самсунг, но с трудом вышел из той категории и до сих пор по ценам должен уступать брендам типа Интел.  Ниче не поделаешь, такая у него котировка в пользовательской среде. Я помню участвовал в закупке "белой техники IBM", ездил в московский Зеленоград, где  IBM по лизензии собирал свои сервера и рабочие станции. Цены дикие, но самое смешное было в том, что кинескопы их мониторов были самсунговские, часть комплектующих материнских плат также, но ставился гордый знак IBM. И вот именно за этот знак и шла переплата почти в два раза. Ниче не поделаешь, трусы тоже различаются по цене в десять и более раз в зависимости от наклейки.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #50 : Апрель 15, 2020, 10:17:28 »
Про китайский базар я тебе уже не раз писал, что не все там покупают.
Смешно. Просто запомни - если ты берешь в DNS или еще в какой местной компьютерной лавке, то ты берешь у той-же Алибабы, но через посредника. Там единая регистрация в Алиэкспресс и Алибабе. В Алибабе оптовики, Алиэкспресс - розничная торговля. Алибаба мне часто пишет с приглашением посотрудничать с тем или иным оптовиком. Все эти DNS отовариваются на Алибабе, так как вариант поездок в Китай на конкретные фабрики перестал быть модным еще в нулевых, по мере развития Алибабы. А больше в мире нет дистанционного продавца электроники. У Амазона и дороже, и наполовину все тот же Китай. ЕВАЙ вообще почти весь на Китае сидит, то же самое, что и у Алибабы.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #51 : Апрель 16, 2020, 07:04:45 »
На сайте магазина DNS и сегодня вижу непривлекательность SATA дисков Intel, дорогие и медленные.
У Adata память Micron QLC, тоже и даром не надо.
ну как бы принято подтверждать чем-то свои слова, иначе воспринимается как пустопорожняя болтовня.  :)

Хам.

https://www.dns-shop.ru/product/a0700417e95e1b80/240-gb-ssd-nakopitel-a-data-su630-asu630ss-240gq-r/characteristics/
A-Data SU630 (память Micron QLC)
Ресурс работы 50 TBW (у TLC обычно 80-100 TBW)
Вот это ты хвалил в сообщениях выше, сам того не понимая.

https://www.dns-shop.ru/product/e6c9a40e28ae3330/128-gb-ssd-nakopitel-intel-545s-ssdsc2kw128g8x1/
Intel 545s 120GB цена 4100
Скорость записи 160-200 мб/с (у Kingston такие скорости в бюджетной модели, а в полноценной, которая дешевле интела запись 300 мб/с).

А твои высказывания не содержат ссылок на доказательства.
Где доказательства, что купленный мной в DNS диск Kingston SUV500 120GB привезли через Алибабу?
« Последнее редактирование: Апрель 16, 2020, 07:06:29 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #52 : Апрель 16, 2020, 07:17:57 »
В DNS я покупал и другие устройства, например наушники Sony, поищи и на них доказательство, что их доставили через Алибабу.


Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #53 : Апрель 16, 2020, 08:29:53 »
Цитировать (выделенное)
Где доказательства, что купленный мной в DNS диск Kingston SUV500 120GB привезли через Алибабу?
https://russian.alibaba.com/trade/search?f0=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=kingston+uv500&viewtype=&tab=&refine_attr_value=1426-8172

В DNS я покупал и другие устройства, например наушники Sony, поищи и на них доказательство, что их доставили через Алибабу.
легко, 3-я позиция
https://russian.alibaba.com/f/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-sony.html
https://aliexpress.ru/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200415214745&SearchText=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+sony

Хам.
Я, в отличие от тебя, к модератору не побегу плакаться, но предлагаю воздержаться от перехода на личности и наклеивания оскорбительных ярлыков. Я предложил говорить по существу - указывать модели (критикуемые и с которыми сравниваешь). Далее будем разбираться насколько ты правильно все это видишь и оцениваешь. Это легко делать, имея (пусть и подзабытое) высшее образование в области электронных устройств, а не кухарки. Просто время не всегда позволяет.
« Последнее редактирование: Апрель 16, 2020, 09:23:35 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #54 : Апрель 16, 2020, 09:07:00 »
https://www.dns-shop.ru/product/a0700417e95e1b80/240-gb-ssd-nakopitel-a-data-su630-asu630ss-240gq-r/characteristics/
A-Data SU630 (память Micron QLC)
Ресурс работы 50 TBW (у TLC обычно 80-100 TBW)
Вот это ты хвалил в сообщениях выше, сам того не понимая.

Вижу, что ты сам не понимаешь отличий в технологиях. А ведь я ранее кратенько отмечал этот факт у многобитовых вариантов. Но ты продолжаешь наступать на грабли
.............. и тип памяти (CLC, MLC, TLC, QLC). Тип памяти вносит свою лепту в ресурс (количество перезаписей) и скорость доступа к ячейке. Самая быстрая и долгоживущая - древняя однобитная CLC. Но из такой памяти не получить компактное устройство на сотни гигабайт. Зато имеем надежную, долгоживущую и быструю память, которая лучше хранит данные в неблагоприятных условиях. Для увеличения объема диска-карты-флэшки требуются уже многобитные ячейки с более, чем двухмерное, считыванием (MLC, TLC, QLC и т.д.) с сопутствующими минусами - падение скорости доступа, хуже хранят данные, падение ресурса (количества перезаписей). Чем больше битность ячейки, тем хуже перечисленные параметры.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #55 : Апрель 16, 2020, 11:11:02 »
Цитировать (выделенное)
Где доказательства, что купленный мной в DNS диск Kingston SUV500 120GB привезли через Алибабу?
https://russian.alibaba.com/trade/search?f0=y&IndexArea=product_en&CatId=&SearchText=kingston+uv500&viewtype=&tab=&refine_attr_value=1426-8172

В DNS я покупал и другие устройства, например наушники Sony, поищи и на них доказательство, что их доставили через Алибабу.
легко, 3-я позиция
https://russian.alibaba.com/f/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-sony.html
https://aliexpress.ru/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20200415214745&SearchText=%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+sony

Это не доказательство, можно таким же макаром любой магазин указать, давай подтверждение что магазин DNS заказывал на Алибабе.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #56 : Апрель 16, 2020, 11:29:11 »
Я вот вижу наоборот более крутые технологии, так как 3D нанд память как раз идет по пути увеличения слоев на кристалле и это основной тренд ее развития, так как только таким способом на сегодня можно увеличивать объем памяти на кристалле.

Вот тут ты писал что видишь сейчас более крутые технологии, а сейчас в основном переход на QLC и увеличение количества слоев. Оба варианта ведут к уменьшению стоимости производства, но оба варианта уменьшают ресурс работы устройств.


Что такое TLC, QLC мне писать не надо, я сам тебя могу в википедию направить почитать.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: SSD диски
« Ответ #57 : Апрель 16, 2020, 11:52:25 »
Что такое TLC, QLC мне писать не надо, я сам тебя могу в википедию направить почитать.
Если бы ты это понимал, то не писал бы эту чушь.
Цитировать (выделенное)
(память Micron QLC) Ресурс работы 50 TBW (у TLC обычно 80-100 TBW)
Не стал бы сравнивать две технологии, в которых изначально ресурс и время доступа к ячейке различаются раза в 1,5-2 из-за разной битности доступа к ячейкам. Но снижение ресурса и рост времени доступа считается нормальной платой за возможность получить больший в 2 раза объем памяти на кристалле.
Цитировать (выделенное)
Это не доказательство, можно таким же макаром любой магазин указать, давай подтверждение что магазин DNS заказывал на Алибабе.
;D дык и у тебя нет доказательств, что они не берут на алибабе. Я тебе лишь показал возможность закупки как сони, так и прочих брендов на алибабе. Причем оптовых закупок. Хотя на первой позиции мин. объем закупки может быть и 1 штука при цене меньшей , чем в DNS на 600 руб. При этом это сегодня при нынешнем заваленном рубле, а не по цене партии, закупленной до мартовского падения рубля. И это стартовая цена. Для постоянных покупателей другой ценник, обговариваемый индивидуально с каждым клиентом. Китайцу проще уступить, чем терять постоянного клиента.

« Последнее редактирование: Апрель 16, 2020, 11:57:54 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2952
Re: SSD диски
« Ответ #58 : Апрель 16, 2020, 11:58:52 »

    Тема временно закрыта. Все набираемся знаний и аргументов для конструктивной беседы.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #59 : Ноябрь 27, 2020, 04:12:18 »
Тему разблокировали, можно снова обсуждать SSD.

У меня два SSD диска, Kingston и Sandisk.
Sandisk имеет ниже скорость и больше ошибок в смарте, но пока работает.
Kingston имеет высокую скорость как чтения так и записи, ошибок в смарте минимум (были проблемы с отключением питания после обновления прошивки материнской платы, он выдержал 64 резких отключения питания, потом я подобрал оптимальную версию прошивки материнской платы и проблемы не стало).

Так что рад я своему Kingston, работает как мне нужно.

Samsung и Intel мне тоже симпатичны, но у них высокие цены.

Crucial не перебарщивает с ценой как Intel, у него цены как у WD и Kingston, да и присутствуют дешевые безбуферные модели.
Ясное дело, что у безбуферных дисков ниже скорость записи, они не для установки системы, а для хранения файлов с редкой записью. Для такого хранения файлов я использую HDD, поэтому безбуферные мне не подходят. Диски с буфером - вот это для установки систем, чтобы программы шустро работали.

Kingston в новых моделях перешел с контроллера Marvell на Silicon Motion, это означает что Silicon Motion допилили до хорошего уровня, и его дешевле встраивать.

Plextor и Gigabit выпускают PCI-E модели, таких редко встретишь, но я еще не хочу на них переходить, не все прошивки материнских плат их поддерживают, добавлять драйвер в прошивку материнской платы нет никакого желания.


Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1000
Re: SSD диски
« Ответ #60 : Ноябрь 27, 2020, 23:39:29 »
Приобрел на Алиехпресс SSD  KingDian 128GB но с маркировкой S370 на подобии этого

 Установил в ноутбук 2006 г.в. Вроде определился. БИОС не обновлял. Разбил диск с флешки с Линуксом. Потом установил на 1й раздел Винду 7. Установка прошла как то коряво. После перезагрузки появилось меню с выбором для безопасной загрузки, но система грузилась до половины и зависала в любом варианте. После подключал диск к ноуту 2016 г.в. и пытался отформатировать заново, но диск не реагировал на изменения. SMART показывает, что диск поврежден и attribute-161 выше нормы. Gparted диск видит, но сделать с ним ничего не может. Не могу понять в чем причина, толи его повредил старый БИОС, толи у него контролер заглючил, толи все же сама пямять? В Сети ничего не нашел, кроме как советы по перепрошивке контролера. Но наверно проще выкинуть. С возвратом возиться наверно тоже бесполезно. Может есть какие мысли? Странно, что attribute-161 и на другом рабочем SSD KingDian 120GB но с маркировкой S280 тоже показывает как повреждение.

 

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #61 : Ноябрь 28, 2020, 01:13:41 »
Тоже пытался втюхать в старый стационарник SSD Sandisk, но выяснил что тот компьютер поддерживает только IDE.
Там итак SATA2, вместе с IDE получается примерно 50 мб/сек скорость записи крупных файлов, почти как жесткий диск.
Плюнул на это дело и вернул туда HDD.

На счет твоей проблемы, ошибки надо расшифровывать с помощью фирменного ПО от производителя (смотреть как там названы номера строк), а то некоторые строки смарта могут быть не критичными, просто сведения.
Gparted не эталон для проверки, он и exfat не может. Попробуй отформатировать через другие программы, а еще лучше пересоздать таблицу разделов на нем. Можно попробовать записать образ какой-нибудь системы через dd.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #62 : Январь 10, 2021, 00:54:33 »
Итоги 2020 года по SSD накопителям: 3dnews.ru

Samsung строит новую фабрику в Китае.
Kioxia (Toshiba) строит фабрику в Японии.
Hynix купила фабрику у Intel.

Intel сдулся.

Micron после развода с Intel еще не перешел на новую память с зарядом в изолированой области, боятся экспериментировать во время кризиса из-за короновируса.

WD сама разработала новый контроллер для PCIe накопителей, и большими темпами увеличивает свою долю рынка, обошла Kingston, идет за Samsung. Но тут рост продаж за счет грамотного маркетинга, а не за счет высокого качества как у Samsung, Kingston, Crucial.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #63 : Январь 10, 2021, 11:29:43 »
Про Intel не правильно написал, SATA дисков у него стало меньше, а M2 и PCIe остались.

Хотя, кто их знает, может готовятся к выпуску новых моделей, как говорится затишье перед бурей.

« Последнее редактирование: Январь 10, 2021, 11:42:16 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #64 : Январь 10, 2021, 12:39:56 »
В статье указанной выше написано, что Intel продала производство флеш памяти и контроллеров для нее фирме Hynix.
Про Optane пока неизвестно, возможно осталась у Intel.
Также в той статье написано, что Intel планирует отказаться от собственного производства флеш памяти, она будет разрабатывать память и заказывать производство по своей технологии сторонним производителям.

Раньше она производила сама и часть для нее производил Micron. Сейчас своего производства не станет, ушли от Micron, останутся контрактные производители: TSMC (Тайвань),  United Microelectronics Corporation (Тайвань), GlobalFoundries (США).
Кого выберет Intel пока неизвестно.

Память Intel будет, но она уже будет другой и по другой цене. Поживем - увидим.

Диски Hynix всё жду в магазинах, чтобы отзывы почитать, но их нигде не видно.

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1000
Re: SSD диски
« Ответ #65 : Январь 10, 2021, 15:34:19 »
Я устанавливал в ноутбук с гнездом SATA2 вместо ЖД диск SSD  KingDian 128GB SATA3. По ощущениям и замерам  SSD  KingDian 128GB работает быстрее, чем ЖД (WD 80 GB), так что смысл заменить есть, если ЖД уже на исходе. Правда по надежности SSD меня разочаровали. Один диск SSD  KingDian 128GB  SSD  S370  у меня заглючил (как я писал выше) и никакими способами не форматируется и не реагирует. А бывает, что слетает(перестает определяться), возможно контролер...
Пользователь, а какие SSD и где ты применяешь? и какие твои выводы? По изготовителям я бы не стал заморачиваться, фирма это не всегда показатель качества. Технологические сбои могут быть у всех.

Оффлайн SergeyIT

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 48
Re: SSD диски
« Ответ #66 : Январь 10, 2021, 16:00:12 »
Я устанавливал в ноутбук с гнездом SATA2 вместо ЖД диск SSD...
Начинал так же >5 лет назад... Сейчас в использовании 6 ssd, все samsung, никаких проблем...

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #67 : Январь 10, 2021, 19:39:00 »
У меня
SanDisk SD9SB8W1 (X600) 128G - был в новом стационарнике, в смарте росли счетчики ошибок, решил не рисковать и заменить на более надежный.
Kingston SUV500 120G - купил на замену сандиска, работает хорошо, я его даже помучал кривыми прошивками материнки, он не сдох от множества раз отключения питания.

Использую SSD для системы, HDD для файлов и как резервный (есть разделы для системы, для подкачки, для файлов).

Sandisk лежит в боксе для внешних HDD, буду временами подключать, чтобы выполнял самодиагностику и не помер без долгого отсутствия питания, со временем куда-нибудь использую.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #68 : Январь 16, 2021, 23:46:14 »
Сегодня еще раз попробовал использовать SSD диск на компьютере пддерживающем только Sata IDE.

Протестирвал SSD в программе gnome-disk-utility
Скорость чтения 130 мб/сек
Скорость записи 80 мб/сек, хотя при записи видео через фаловый менеджер показывало всего 50 мб/сек

IDE не поддерживает NCQ и TRIM, так что про NCQ нужно просто забыть, а для выполнения TRIM искать костыли чтобы диск до нуля не замедлился (возможно через спец программы получится или временами подключать к другому компьютеру).

При загрузке системы выигрыш примерно на 5 секунд, никакой роли это не играет.
Запуск программ быстрее на долю секунды, тоже никакой роли не играет.

HDD WD Green имеет скорость чтения 100 мб/сек и запись 30 мб/сек. Его и оставлю в старом стационарнике. 10 лет отработал, пусть еще 10 лет работает  ;D


« Последнее редактирование: Январь 16, 2021, 23:51:43 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #69 : Январь 19, 2021, 19:09:12 »
Мой SSD Sandisk X600 содержит контроллер Marvell (двухъядерный), который осилит очищать ячейки в режиме реального времени, то есть перед записью, без использования трим.
Так что можно рискнуть, сделать SSD для системы и HDD для файлов.
Все равно мне его девать некуда, лежит без дела.

Когда куплю сата кабель, попробую.

Если будет работать, значит для таких старых компов с SATA IDE лучше брать ssd с высокопроизводительными контроллерами, которые смогут без трима, быстро очищать ячейки памяти перед записью.
Phison S10 - 4 ядерный, Samsung поговаривают вообще 5 ядерный (но я не уточнял). Ну и DRAM в диске еще увеличит скорость.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #70 : Январь 21, 2021, 11:47:24 »
На сайте usbdev.ru ремонтируют SSD диски Kingdian.

Почитал и понял, что у ssd дисков чаще всего обрушается прошивка контроллера.
Интересно где она хранится, в зарезервированной области флеш памяти, или в самом контроллере? Надо поискать информацию.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #71 : Январь 22, 2021, 20:31:56 »
По предварительным данным найденным в интернете, прошивка SSD хранится в служебной области флеш памяти, то есть в общей флеш памяти часть места резервируется под служебные файлы, вот там и находится прошивка и другие данные.

Получается, если ячейки отведенные под служебную область начнут глючить, то исчезнет часть прошивки, и она не сможет функционировать, тогда прошивку придется записывать на флеш память заново. В смарте может и не быть критичных ошибок перед этим событием.

Значит чем надежнее память, тем лучше.

« Последнее редактирование: Январь 22, 2021, 21:49:00 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #72 : Январь 23, 2021, 14:23:25 »
Память Samsung - лучший бренд Samsung.

Память Intel/Micron - лучшие бренды Intel, Crucial.

Память Sandisk - лучший бренд Western Digital.

Память Toshiba - лучшие бренды Kingston, Plextor.

Память Hynix и YMTC - не определил где постоянно присутствуют.

------------

Kingdian может содержать разную память, поиск выдал его микросхемы с памятью Spectek, Sandisk, Hynix.
Spectek - это микроновская второсортная память, которую часто использует Adata. Что попадется качественная или второсортная память - рулетка. Контроллер Silicon Motion развитие которого продвигали Intel и Micron, хороший выбор для бюджетных дисков, его сейчас много производителей используют.

Если после покупки ставить диск на тестирование, под операции с маловажными файлами, но с приличной нагрузкой, то через пол года можно выяснить глючит диск или нет.
Стабильный можно использовать под систему, а нестабильный под кэш браузера или торренты.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #73 : Январь 24, 2021, 23:38:01 »
Kingston HyperX Fury 3D в обзорах содержит флеш память Micron, оригинальную, а не второсортную. И контроллер там SiliconMotion SM2258XT без DRAM. Конкурент для Crucial BX и WD Green, но в металлическом корпусе - которого им не хватает.

Значит у этого производителя встречается память как Toshiba, так и Micron.
« Последнее редактирование: Январь 24, 2021, 23:53:25 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #74 : Январь 25, 2021, 15:21:31 »
Сегодня продолжил тестирование SSD Sandisk X600 120Gb, на старом стационарнике с 1 ядерным процессором и 1,5 гигабайтами ОЗУ, и SATA IDE.

Выше я было выполнил тесты скорости через gnome-disk-utility и файловый менеджер.

На этот раз я проверял работу в программах.
В браузере Palemoon отключил кэш в оперативной памяти, и увеличил дисковый кэш до 500 мегабайт. Изображения на долю секунды загружаются быстрее, но не существенно.
В файловом менеджере каталоги с несколькими тысячами файлов открываются за секунду, через HDD времени уходит намного больше, но это мне пригождается раз в году, поэтому тоже не существенно.

Выключается компьютер тоже быстрее, но это не существенное изменение.

Нет шума, вот это приятно, это каждый день хочется.
Еще экономит ресурс HDD.

Что в итоге: немного ускорилась включение/выключение компьютера, немного ускорился просмотр файлов в папках, немного ускорилась копирование/запись файлов между накопителями, меньше шума от компьютера.

Жалко только всё по чуть-чуть ускорилось.

Раз есть надо использовать, а если сломается, то можно снова HDD запустить.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #75 : Январь 28, 2021, 02:15:58 »
Надо еще проверить работу свапа, если на SSD работает шустрее чем на HDD, то можно попользоваться.

swappines выставлю 50, в браузере каждую вкладку сделаю отдельным процессом (чтобы вкладки по отдельности выгружались в свап).
Сущетсвуют браузерные дополнения выгружающие неактивные вкладки (для Firefox - Auto Tab Discard).

Оффлайн denkin

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 12
Re: SSD диски
« Ответ #76 : Январь 28, 2021, 21:08:41 »
для борьбы со swap, эффективнее бороться увеличением оперативки))).

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #77 : Январь 29, 2021, 13:59:41 »
Оперативку 1 Gb DIMM DDR 400 у нас нигде не продают, даже у ремонтников 1 гиговой плашки нет, а SSD у меня валяется без дела. Вот и пробую из него пользу выбить.
Пока мало толка от SSD на древнем компьютере с SATA IDE, только экономия ресурса старого HDD, и быстрое открытие папок с сотнями файлов.

« Последнее редактирование: Январь 29, 2021, 14:02:12 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #78 : Январь 30, 2021, 19:05:22 »
Проверил, нормально получилось.

Swap с SSD работает намного шустрее чем с жестким диском.

Swappines выставил 30, это я посчитал сколько мне нужно на систему, процесс браузера и пару активных вкладок, остальное пусть выгружается в свап. То есть у меня при 70% заполнения оперативной памяти должна начинаться выгрузка неактивных процессов в свап, это 1050 мегабайт.

Сохранил, перезагрузил компьютер.

Запустил браузер Min, у него каждая вкладка как отдельный процесс.
Также запустил htop и следил в нем сколько памяти из расходовано.
Наоткрывал много вкаладок с сайтами, не вышло заполнить память, пришлось нагружать оперативку просмотром изображений на яндекс картинках. И ровно когда было израсходовано 1050 мегабайт начался использоваться свап.
Загнал в свап 300 мегабайт данных, и проверил скорость выгрузки страниц из свапа, просто переключал открытые мной вкладки одну за другой, выгрузка из свапа меньше секунды, сначала вкладка браузера пустая, через мнгновение содержимое появляется. А не выгруженые в свап вкладки сразу отображаются с содержимым.

Теперь нужно включить в Palemoon многопоточность, вернее каждую вкладку выделить в отдельный процесс для выгрузки неактивных вкладок в свап. Либо перейти на другой браузер поддерживающий эту многопоточность.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #79 : Январь 30, 2021, 21:54:41 »
Palemoon тоже надо потестировать с использованием свапа.
Возможно он тоже умеет отдельные вкладки отправлять в свап, хоть в системном мониторе и выглядит как единый процесс.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #80 : Январь 30, 2021, 23:23:53 »
Протестировал Palemoon, он медленно выгружает файлы в свап и не все выгружает, а как-то выборочно.
На паре страниц изображения выгрузил, на паре других миниатюры видео. Текст вроде не выгружает...

При этом свап растет, а память почти не опустошается.

С многопоточными браузерами (Min) все намного проще, неактивные вкладки выгружаются в свап вместе со всем содержимым, и освобождают память, при активации быстро загружаются обратно.

Вобщем SSD можно использовать для свапа, а сколько проживет диск - увидим.

Оффлайн SergeyIT

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 48
Re: SSD диски
« Ответ #81 : Январь 31, 2021, 00:44:07 »
Вобщем SSD можно использовать для свапа, а сколько проживет диск - увидим.
Явно меньше. Лучше иметь достаточно оперативки.
« Последнее редактирование: Январь 31, 2021, 13:00:21 от SergeyIT »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #82 : Январь 31, 2021, 11:28:10 »
Установка программ на SSD тоже выполняется быстрее чем на HDD.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #83 : Февраль 04, 2021, 17:54:56 »
Нашел интересное видео про подключение M2 накопителей на старых материнских платах, через переходник PCI-E.
https://www.youtube.com/watch?v=jmZFK-n2nt0&feature=emb_logo


Рассказывает представитель Kingston, на хабре тоже много статей от Kingston.
Вот это сервис так сервис, не только производят, а еще и консультируют.

Тут находится ютуб канал у Kingston:
https://www.youtube.com/c/KingstonTechOfficial/videos

Это не реклама, а расширение кругозора о SSD дисках. Там и про аппаратное шифрование для бизнеса, и про секьюре эразе для удаления информации о нахождении файлов в ячейках, и про защиту от записи, и про трим немного.
« Последнее редактирование: Февраль 04, 2021, 17:57:13 от Пользователь. »

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 281
Re: SSD диски
« Ответ #84 : Февраль 06, 2021, 10:11:52 »
Нашел интересное видео про подключение M2 накопителей на старых материнских платах, через переходник PCI-E.
https://www.youtube.com/watch?v=jmZFK-n2nt0&feature=emb_logo


Рассказывает представитель Kingston, на хабре тоже много статей от Kingston.
Вот это сервис так сервис, не только производят, а еще и консультируют.

Тут находится ютуб канал у Kingston:
https://www.youtube.com/c/KingstonTechOfficial/videos

Это не реклама, а расширение кругозора о SSD дисках. Там и про аппаратное шифрование для бизнеса, и про секьюре эразе для удаления информации о нахождении файлов в ячейках, и про защиту от записи, и про трим немного.
Посмотрел интересно но это все что он мутит с загузчиком можно промутить и обычным жоским диском каторый стоит дополнительно, загрузчик поставить на один раздел загрузить систему с другого и это любой линукс умеет так же и с винда а он столько сложностей придумал флэшка юсб  и так далее, кстати у меня сан диск уже годков так 5 пользуюсь и всё хорошо, просмотрел ваши сообщения вот хочу проверить свой диск чем тестили его?
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #85 : Февраль 06, 2021, 15:15:15 »
SSD Sandisk проверял в программах Gsmartcontrl - SMART, gnome-disk-utility - тест скорости, файловый менеджер - тест скорости на практике.

SSD Kingston выдает лучше показатели, и ошибок меньше, и скорости выше, и устойчивость к отключению питания.

Про Kingdian в интернете пишут, что может слететь прошивка при внезапном отключении питания, но я не проверял, нет у меня такого диска.

На счет видео с канала Kingston на youtube, из комментов под видео узнал что это популярные блогеры, похоже их кингстон взял на работу. Вобщем ведущие видео блогов, а не специалисты по разработке микросхем. Но видео про разрушителей меня веселит, SSD то битами долбают, то стреляют из пейнтбольшных винтовок.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #86 : Февраль 06, 2021, 17:03:26 »
На хабре нашел схему из чего состоит контроллер Silicon Motion
https://habr.com/en/company/kingston_technology/news/t/499306/

И что я там вижу, ROM память внутри микросхемы контроллера, которая обычно и используется под прошивки...
Но какая она там, возможно флеш память встроена, с блокировкой на запись.


Если ROM это флеш, значит к какому производителю памяти ближе производитель контроллера, ту память и использует.

Silicon Motion развивал Micron, а Phison - Toshiba, Samsung - Samsung, Sandisk - Sandisk.

И надежность скорее всего больше зависит от контроля качества при производстве, а не от названия производителя памяти. Надежность в разных проблемных ситуациях с питанием - тут уже от конструкции платы зависит и от алгоритмов работы устройства - прошивки.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #87 : Февраль 12, 2021, 12:29:55 »
Заказал на алиэкспресс адаптер PCI-E на SATA3 и кабель SATA3. Оперативку тоже заказал.
Через месяц попробую.


Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 281
Re: SSD диски
« Ответ #88 : Февраль 14, 2021, 10:33:50 »
Заказал на алиэкспресс адаптер PCI-E на SATA3 и кабель SATA3. Оперативку тоже заказал.
Через месяц попробую.
Будете как в видео на него систему ставить или будете использовать для файлов? ;)
Если Систему ставить опишите как получилось я просто тоже думаю взять такой адаптер и использовать под систему, но думаю в сочетании с жестким диском на sata2
« Последнее редактирование: Февраль 14, 2021, 10:36:13 от aleksei »
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #89 : Февраль 14, 2021, 16:46:27 »
Мне нужно для системы и дискового кэша браузера.

Китайцы новый год празднуют, поэтому адаптер долго еще ждать, месяц или два.

Заказал такой
https://aliexpress.ru/item/33056786828.html

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #90 : Февраль 27, 2021, 18:28:25 »
На debianforum.ru кто-то уже пробовал подобное, пишут что загрузчик и /boot пришлось записать на флешку, но так то можно записать это на устройство подключенное к сата материинки.

А переходник заработает не сразу, как я понял после загрузки драйверов для сата3 из /boot.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #91 : Март 04, 2021, 23:49:07 »
Увидел в интернете что из себя представляют сортировочные центры почты


HDD такие катания с горок может не пережить, если вслед за ним скатятся тяжелые коробки, удар внизу обеспечен, плюс удар при бросании в сортировочный мешок, потом еще по пути могут протрясти хорошенько. Лучше HDD брать в местных магазинах, где соблюдаются условия транспортировки для хрупких грузов.

SSD переживет такую транспортировку.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #92 : Март 09, 2021, 10:11:56 »
Получил адаптер PCIE на SATA3
https://aliexpress.ru/item/33056786828.html

И кабель SATA3

Адаптер заработал после вставки в компьютер, драйверы не ставил.

Загрузка с SSD работает, но скорость поднялась лишь немного

Попробовал загрузиться с HDD и проверить скорость на SSD


Скорость записи в файловом менеджере 70-80 мб/сек

Раньше было так:

Сегодня еще раз попробовал использовать SSD диск на компьютере пддерживающем только Sata IDE.

Протестирвал SSD в программе gnome-disk-utility
Скорость чтения 130 мб/сек
Скорость записи 80 мб/сек, хотя при записи видео через фаловый менеджер показывало всего 50 мб/сек


Апгрейд ускорил немного компьютер, перекидывать boot на другой диск пока не хочу, нет желания проверять ускорит это диск или нет.

« Последнее редактирование: Март 09, 2021, 10:31:37 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #93 : Март 09, 2021, 11:29:21 »
Решил проверить TRIM

sudo hdparm -I /dev/sda | grep TRIM
   * Data Set Management TRIM supported (limit 8 blocks)
   * Deterministic read ZEROs after TRIM

Поддерживается.

Еще можно так:

lsblk -D
NAME   DISC-ALN DISC-GRAN DISC-MAX DISC-ZERO
sda           0      512B     128M         0
├─sda1        0      512B     128M         0
├─sda2        0      512B     128M         0
└─sda3        0      512B     128M         0
sdb           0        0B       0B         0
├─sdb1        0        0B       0B         0
├─sdb2        0        0B       0B         0
├─sdb5        0        0B       0B         0
├─sdb6        0        0B       0B         0
├─sdb7        0        0B       0B         0
└─sdb8        0        0B       0B         0
sdc           0        0B       0B         0
└─sdc1        0        0B       0B         0

Расшифровку команд смотрел здесь:
https://habr.com/ru/post/497004/
« Последнее редактирование: Март 09, 2021, 11:39:00 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4174
Re: SSD диски
« Ответ #94 : Март 09, 2021, 12:38:53 »
У OZON сортировочные центры получше



Но их ближайшая точка выдачи у нас возле DNS, так что некоторые товары быстрее купить в DNS.

Не хрупкие товары можно заказать на OZON с доставкой через Почту России, жалко только минимальный заказ 1000 руб, этот минимальный заказ и отталкивает.

SSD можно и там брать, если цены будут низкие. HDD лучше брать в локальных магазинах, у нас это DNS.

------------

Извиняюсь. На этом скриншоте упаковочный центр, а не сортировочный. А потом коробки развозят по стране, тряска тоже будет, насколько сильно побьют коробку - неизвестно.
« Последнее редактирование: Март 09, 2021, 14:07:15 от Пользователь. »