Runtu LITE на Debian x86_64

[viv567]

День (вечер) добрый.
Пытаюсь найти сборку полегче, чтоб программа под .net, использующая дефолтную 2D графику, работала максимально быстро. Перебрал достаточно много дистрибутивов. Пока остановился на дебиане x86_64 unstable. Поиски чего-то более легкого и соответственно более быстрого привели меня к проекту Runtu LITE.

Как понимаю Runtu основывается на Ubuntu... пакетная база по крайней мере + архитектура x86. С таким решением даже сборка Lite не выглядит оптимальной. Возможно ли взять за основу Runtu LITE проект Debian + более шуструю архитектуру x86_64?

Я не знаю каким образом убунтовцы смогли извратить xorg, что лежал в репозиториях дебиана, но скорость работы приложений, использующих дефолтный вывод через Xlib, т.е. 2D графику, значительно ниже в убунте, чем в дебиане. Соответственно падение быстродействия идет во всех производных убунты: Lubuntu, Bodhi, Runtu и т.д.

К этому выводу привели меня эксперименты над различными сборками дистрибутивов с пакетной базой *.deb
Как пример взял Runtu LITE 12.04 - 20130408, Runtu LITE 10.04 201302 и Debian unstable с установкой по сети.
В дебиане поставил по минимуму xorg, openbox, lxpanel, slim, lxterminal, pcmanfm, chromium, проприетарный драйвер nvidia, среды java и mono и немного мелочи удобной в работе.
Runtu довел до состояния аналогичного установленному дебиану: выпилил драйвер nouveau и поставил вместо него проприетарный драйвер Nvidia. Обновил систему и установил ядро 3.5.0-27. Удалил процентов 50-60 сборки, сделав ее максимально легкой. Поставил среды java и mono.
И, собственно, сравнил тесты дефолтной 2D графики обеих систем:

Debian x86_64 unstable:


Debian i486 unstable


Runtu LITE 10.04 - 201302:


Runtu LITE 12.04 - 20130408:


Обратите внимание, что если java в дебиане работает в ~1.15 раза шустрее чем в рунту, то mono более чем в 2 раза! Также наглядно видно отставание платформы x86 от x86_64, о котором говорилось чуть выше, на примере Debian. Тестирование показало, что результат практически не зависит ни от версий mono или java, ни от смены производных убунты (lubuntu, bodhi, runtu и прочее). Прослойка в виде бубунты портит все благое дело. IMHO.

И несколько дополнительных скринов для полноты картины:

Спойлер: ПоказатьСкрыть

Lubuntu 13.04 x86_64:


Bodhi 2.3.0-64:


ArchBang 2013.03 x86_64 (ArchLinux)


Manjaro 0.8.5 Openbox x86_64 (ArchLinux)


Sabayon 13.04 x86_64 Fluxbox (Gentoo)


Fedora 18 LXDE x86_64


Salix64 LXDE 13.37 (Slackware)


PCLinux LXDE Mini 2012.12 i686


Mageia-2 LXDE x86_64


OpenSUSE 12.3 LXDE x86_64


ALTLinux 6.0.0 LXDE Lite i586


Mac OS Snow Leopard 10.6.3 (хакинтош)


Win XP SP3


Win7 Ultimate x64 SP1:


В тесте с mono арч с гентой почти догнали дебиан.  
Можно отметить низкую скорость работы теста в средах .NET и mono в Win7, а также mono в Win XP в сравнении с Java.
Ну и совсем никакущим оказался хакинтош на основе mac os x. Зря комп мучил.

Итоговый результат представлен ниже:


Характеристики ПК, на котором проводились тесты: Intel Core 2 Quad CPU Q8300, 2.5 GHz / ОЗУ 8 GGb / NVIDIA GeForce GTX 260, 896 Mb.

[mrtaxi]

День (вечер) добрый.
Пытаюсь найти сборку полегче, чтоб программа под .net, использующая дефолтную 2D графику, работала максимально быстро.

Скажите, а почему Вы не попробовали Runtu LITE 10.04? Я, конечно, так скрупулезно тесты не проводил, но по ощущениям на моем eeepc901 быстрее готовой сборки я не нашел.

[viv567]

Скажите, а почему Вы не попробовали Runtu LITE 10.04?

Потому что попробовал последнюю и предпоследнюю версию LITE.
Вы считаете, что более старая версия должна работать быстрее? Если так, то за счет чего по вашему мнению должен произойти прирост производительности?

...по ощущениям на моем eeepc901 быстрее готовой сборки я не нашел.

Нельзя поддаваться ощущениям, доверять можно только цифрам.

[mrtaxi]

Вы считаете, что более старая версия должна работать быстрее?
Нельзя поддаваться ощущениям, доверять можно только цифрам.

да, уверен. Спросите у создателя RuntuLITE 10.04
В том-то и дело, если уж делаете тесты, делайте их с LTS релизами 

[butjapka]

Потому что попробовал последнюю и предпоследнюю версию LITE.

последняя 12.04 предпоследняя 10.04, больше не было

[viv567]

Вы считаете, что более старая версия должна работать быстрее?

да, уверен. Спросите у создателя RuntuLITE 10.04

Потестил сборку Runtu LITE 10.04 201302. Результат, как и предполагалось, в сравнении с Runtu LITE 12.04 20130408 не изменился. Скрины приведены в предыдущем посте (там же и где все остальные ОС).

Потому что попробовал последнюю и предпоследнюю версию LITE.

Последняя 12.04 предпоследняя 10.04, больше не было

В качестве предпоследней имелась ввиду сборка Runtu LITE 12.04 20130310.

[viv567]

наблюдается ли рост производительности относительно предыдущей версии ?

Если поясните алгоритм проверки производительности...

Как производительность меряете? На глаз?
В нете можно встретить сколь-угодно много бенчмарков (тестов) всякой разной требухи: память, CPU, жесткий диск. Хотя каждому ясно, что для большинства программ критичным в плане быстродействия окажется 2D графика, т.е. дефолтная графика, выводимая посредством Xlib. Тем не менее найти сколь-нибудь вменяемые тесты дефолтной графики даже при современном обилии кросплатформенных инструментов довольно не просто. Почему так? Наверное потому, что результаты этих тестов вызовут мягко говоря некоторое недоумение пользователей в отношении целого ряда ОС.

В продолжение этого топика потестил данную сборку. Результаты, как и ожидалось, в сравнении с предыдущими сборками Runtu LITE существенно не изменились.

Итоговые результаты: ПоказатьСкрыть

Первичные результаты: ПоказатьСкрыть

Debian Sid x86_64


Lubuntu 13.04 x86_64:


Runtu 12.04.4:

Предпочитающим ковырять своими руками: ПоказатьСкрыть

Все тесты можно найти здесь.
Кому лень копаться в форуме по ссылке выше могут скачать исходники тестов здесь.
Кто не хочет (не может, кому лень) компилировать исходники, могут скачать выполнимые тесты здесь.

Runtu LITE - очень интересный проект. Состав сборки подобран со вкусом. Минимум легковесных приложений и в то же время возможность комфортной и беззаботной работы. Тем не менее вопрос данного топика остается открытым:
Возможно ли взять за основу Runtu LITE проект Debian + более шуструю архитектуру x86_64?

[kompilainenn]

>более шуструю архитектуру x86_64?

это заблуждение

>Возможно ли взять за основу Runtu LITE проект Debian

возможно, берите, только вот название Рунту не используйте в своем творчестве

[HsH]

В продолжение этого топика потестил данную сборку. Результаты, как и ожидалось, в сравнении с предыдущими сборками Runtu LITE существенно не изменились.
Возможно ли взять за основу Runtu LITE проект Debian + более шуструю архитектуру x86_64?

   Спасибо за отчёт о тестировании, информация принята. Пока переходить на другую платформу планов нет.

[viv567]

Спасибо за отчёт о тестировании, информация принята. Пока переходить на другую платформу планов нет.

Переход с убунты на дебиан практически не заметен, зато эффект от такого перехода, как показывают тесты, виден невооруженным глазом. Можно было бы Runtu Lite сделать на основе дебиана по аналогии с AntiX. Только выполнить сборку в стиле Runtu.
Заметьте, несмотря на то, что AntiX позиционируется как "легкий дистрибутив для старых ПК", он идет как в 32-х, так и 64-х разрядных сборках.
Это лишь пожелание, чтобы Runtu Lite мог работать гораздо быстрее и быть самым что называется лайт из лайтов.

P.S. Сам давно использую Debian Sid. Ничего сложного в установке. Необходимые пакеты ставятся по сети.

[ek-nfn]

Переход с убунты на дебиан практически не заметен, зато эффект от такого перехода, как показывают тесты, виден невооруженным глазом.

А где можно глянуть на эти тесты ?  А то неооворуженным взглядом я  заметил лишь бОльшую недружелюбность дебиана относительно убунтовских сборок.

[viv567]

А где можно глянуть на эти тесты ?

В паре моих постов: в этом и этом.
Если конечно браузер переход поддерживает. Плюс спойлеры раскрыть, картинки пощелкать, да посты почитать.

[ek-nfn]

В паре моих постов: в этом и этом.
Если конечно браузер переход поддерживает. Плюс спойлеры раскрыть, картинки пощелкать, да посты почитать.

это я видел.. Я бы не стал делать выводы при сравнении разных архитектур. Думал, что есть сравнительные тесты для той же архитектуры, что и у рунту-лайт. У меня, например, не пойдут сборки под процессоры x86_64

[viv567]

это я видел.. Я бы не стал делать выводы при сравнении разных архитектур.

А зачем на ПК, способного работать с x86_64, ставить заведомо менее производительную сборку x86? Оттого и тесты, чтоб понятна стала разница.

Думал, что есть сравнительные тесты для той же архитектуры, что и у рунту-лайт.

Есть и такие, посмотрите внимательнее скорость работы теста под mono в Debian i486, Runtu LITE 10.04 - 201302 и Runtu LITE 12.04 - 20130408

У меня, например, не пойдут сборки под процессоры x86_64

Это же не означает, что архитектура x86_64 не будет использоваться всеми остальными, у кого она пойдет, так ведь?

[ek-nfn]

А зачем на ПК, способного работать с x86_64, ставить заведомо менее производительную сборку x86? Оттого и тесты, чтоб понятна стала разница.

Не надо было делать кривые выводы из тестов. Очевидная разница не между дебианом и убунтой, а между процессорными платформами.  Заметь, это очень большая разница.