Автор Тема: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux  (Прочитано 21152 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Зверек такой: Lenovo ThinkPad x201tablet, Core i7, мультитач, 3 гига мозгов, винт на 500 гигов, встроенное видео Intel HD.
Предустановлена семерка, которую я до этих пор ни разу в руках не держал. Задачка: поставить Linux, винду не сносить совсем, пусть пока живет.
Кое-что я вроде бы сам понимаю уже, но некоторые вопросы хотелось бы тут провентилировать. А то что-то в этом разделе форума тишина полная :) Вопросы я как-то попробую выделять.
Ну значить:
Семерка предустановлена подло - на весь винт три первичных раздела - у них называются "основные". В одном - система, в другом - ленововский раздел восстановления (десять гигов), а еще один (на один гиг всего) - наподобие как у нас (ну, то есть нормальных людей) какой-то новый виндовый "типа /boot". Раньше мне не попадался. В этом "загрузочном" разделе живет собственно виндовый загрузчик (непонятно мне пока как им управлять - а может и фиг с ним) и какие-то еще потроха от семерки, дополненные какими-то ленововскими тулзами - вместо обычной загрузки системы можно загрузить нечто куцее и что-то там тестировать/исправлять. Там буков много, почти везде нерусские, я разбираться пока ленюсь. При нормальной загрузке винда русская, но иногда плюется английским без предупреждения. Семерка почему-то 32битная, хотя проц потянет и 64, а мозгов добить - не вопрос. Где-то в этом ноутбуке вычитал, что 3 гига - это последний (наибольший) размер памяти, который понимает 32битная система. Хрень по-моему. Уж или два, или четыре, имхо. Ну оно как-то все загружается и работает даже. Хочет то и дело чего-то обновлять, но не как у нас, а в трех разных программах-обновителях. Один для винды, другой для ленововских каких-то драйверов и "средств", а третий возникает только если запущена некая ленововская тулза для настроек  - сама себя она и обновляет. И эти три обновителя чего-то дружно качают, потом наперебой предлагают срочно перезагрузить компьютер (не оглядываясь даже друг на друга!), хорошо еще что не презагружают автоматом. Так как все три раздела первичные, можно добавить (откусив место от винды) или еще один первичный, или один расширенный, а в ем уже несколько нужных.
Но есть вопрос: какой из виндовых имеющихся разделов можно передвинуть в расширенный - но чтоб не поломалася винда? Хочется ведь и первичный раздел для себя иметь, без винды.
Еще вопрос: раздел восстановления - как его едят? Есть там софтина, которая делает "резерв системы", и похоже не одна. Есть виндовая, а есть ленововская. Про виндовую я догадываюсь так, что она спец.раздел не использует. Если сделать резерв леновой тулзой, то я подозреваю, что именно в спец.раздел она и полезет, и исходный, заводской "резерв" перепишется. И как-то неправильно это. Вроде бы можно имеющийся раздел "Lenovo Backup" спихнуть на двд (правда привода в том зверьке нет, но это так или иначе решаемо). Вот только я ни в чем не уверен по части этого раздела. Одни сомненья. Поясните кто может, плз.

Ну, предположим, с местом на жестком диске получится разобраться. Скорее всего я загрузочный раздел Linux вообще на съемной флешке положу, вместе с grub'ом. А систему зашифрую напрочь на винте. Но я еще хочу спросить вот чего. 64битные варианты системы чем-то лучше 32битных, или "шашечки"? Ведь мне надо ехать! Рунты у нас пока не было на 64бит. Может кто поделится рецептом - как из 32битной сборки замастырить "все тоже самое", но в 64? Или нереально?

Теперь вот про что. Я взял и на флешку запихнул LiveDVD от сабайона. Только потому его, что там довольно свежее все. Есть у них такая интересная особенность. Давно выпущенная сборка, установленная на компе, обновляется из ихнего же репозитория как у всех. Но кроме этого, практически каждый день пересобирается и образ iso - со всеми изменениями. То есть в Live-режиме все очень свежее, если  скачать такой isoшник. Запущенный в Live Linux работаетна этом ноуте быстрей даже, чем установленная семерка. В ней кажись нортоновский файервол/антивирус живет - небось он и тормозит. Есть в сабайоне драйвера и под "тач" на экране. Хоть и хитрый он там. И перо специальное (спереди пишет, сзади стирает), и пальцем можно "тач" тыкать. В винде работает рукописный ввод и "мультитач не более чем двумя пальцами". В сабайоне я это подробно изучать не стал. Понял, что работает. Видит батарейку правильно, звук есть. Спящий режим - тоже могёт. Вроде бы все хорошо. Но вот вайфай - не работает, гад. Я так понял, нету драйвера. Там встроен realtek какой-то не как у всех. 819хх, а в модулях лежит по-моему 817хх, 818хх (там, где хх, я цифры точно не помню, но и неважно это, имхо). Не знаю, как победить. Киньте ссылок по борьбе с вафлями всеми способами, плз.
2:5020/655.11

Оффлайн gard

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 71
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #1 : Сентябрь 10, 2010, 18:56:44 »
Не понял ваших многоописанных сомнений,, запускаете liveCD, если работает - форматируете все и ставите.. у вас слишком сложные муки выбора..  :)

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #2 : Сентябрь 10, 2010, 19:33:29 »
Не понял ваших многоописанных сомнений,, запускаете liveCD, если работает - форматируете все и ставите.. у вас слишком сложные муки выбора..  :)
Просто я жадный. Предустановленная вин7профешнл небось стоит денег каких. Че ж так сразу и отформатировать? Сначала надо помучать!
2:5020/655.11

Оффлайн vmf

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 587
  • vmf000@yabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #3 : Сентябрь 10, 2010, 19:45:42 »
Я бы на вашем месте сохранил куда-нибудь (на dvd или по сетке) раздел восстановления и таблицу разделов, на всякий случай.  А потом снес бы нафиг всё! :)
Из раздела восстановления можно получить соотояние машины "как из магазина".

Оффлайн ludoed

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 860
  • ludoed1970@jabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #4 : Сентябрь 10, 2010, 20:18:47 »
Скачайте systemrescuecd, (прямо так и называется, http://www.sysresccd.org/)
сохраните образы разделов винды, и копию бутсектора, и запишите карту размещения разделов, (просто на бумажку) после чего можете творить с винтом все что угодно.
Пингвина можно ставить не обязательно на первичный раздел, у меня он прекрасно грузился с sdb10, при том файлы grub жили на sdb8, а сам grub сидел в mbr
Я когда купил ноут, у него был freedos, но при этом на отдельном разделе тоже были какие-то дрова и утилиты - примерно гиг.
Ну, я своими кривыми руками, вместо того, чтобы создать новый раздел в gparted, случайно создал новую таблицу разделов  ;D
После чего решил: "ну и х.. с ним" , вкатил на ноут 10.04 и в данный момент в ус не дую. Сижу вот с ноутом на коленях и даю Вам дурацкие советы  :D
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях ;)

Настоящее труЪ: самописное ядро, выращенные на кухне кристаллы и программирование перемычками :)

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #5 : Сентябрь 10, 2010, 20:41:02 »
Да проще вообще винт вынуть, другой вставить. Также годится dd if=/dev/весь_винт of=/dev/в_другое_место, но пока задача другая - две системы на одном винте. Можно грузить  linux с любых разделов, но при этом - загрузчик в mbr. А если загрузчик в разделе, и он активный, то наверное так и осталось - только первичный, и до 1024 цилиндра. Мне это пофиг пока, грузиться хочу с флешки. А запхнуть часть винды в расширенный хочу только ради того, что б оставить возможность сделать один загрузочный раздел в будущем. С вафлей пока не решил вопрос :(
2:5020/655.11

Оффлайн gard

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 71
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #6 : Сентябрь 10, 2010, 23:15:08 »
 ;D Можно рисунок в студию и что вы хотите, я просто прочитал и  :o что-то ничего не понял, хотя время уже позднее наверное спать пора - голова не варит.

А вообще лучше вам таки забэкапить диск полностью, просто мало ли, если придется отдавать ноут по гарантии, то может получиться так, что будут неприятности в виду того, что вы поставили другую ОС, по закону конечно должны отремонтировать, но многие компании "как бы снимают гарантию", если пользователь ставит "линакс или другое чудо".. Так что вам нужно оставить возможность вернуть ноут в первозданный вид на всякий случай..

Оффлайн Болдырев Николай

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #7 : Сентябрь 11, 2010, 01:56:58 »
Где-то в этом ноутбуке вычитал, что 3 гига - это последний (наибольший) размер памяти, который понимает 32битная система. Хрень по-моему. Уж или два, или четыре, имхо.
3 гигабита ОЗУ, это максимальный размер, который может адресовать 32-х разрядная ОС (сюда входит не только ОЗУ, а и видео память и вообще, вся память которая есть в буке).
У 64 битной системы, это ограничение снято. (И не важно что это винда или линукс, для всех этот закон работает)
С уважением, Болдырев Николай.

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #8 : Сентябрь 11, 2010, 08:39:05 »
3 гигабита ОЗУ, это максимальный размер, который может адресовать 32-х разрядная ОС (сюда входит не только ОЗУ, а и видео память и вообще, вся память которая есть в буке).
У 64 битной системы, это ограничение снято. (И не важно что это винда или линукс, для всех этот закон работает)
Вот так мне понятно :) Два гига адресуется в ОЗУ, а еще один - это для встроенного видео аль еще чего такого, но не ОЗУ. По-моему выходит, что 32 разряда больше двух гигов не адресуют. А с видюхой - я не против.
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #9 : Сентябрь 11, 2010, 09:15:01 »
;D Можно рисунок в студию и что вы хотите, я просто прочитал и  :o что-то ничего не понял, хотя время уже позднее наверное спать пора - голова не варит.

А вообще лучше вам таки забэкапить диск полностью, просто мало ли, если придется отдавать ноут по гарантии, то может получиться так, что будут неприятности в виду того, что вы поставили другую ОС, по закону конечно должны отремонтировать, но многие компании "как бы снимают гарантию", если пользователь ставит "линакс или другое чудо".. Так что вам нужно оставить возможность вернуть ноут в первозданный вид на всякий случай..
Рисунки рисовать я не мастак. Попробую как-то попроще. Всего на диске три раздела:

1******|2***************************************|3**************
1G-boot         489G диск С: от Win7                                        10GLenovoBackUp

Все три NTFS, все они первичные, самый первый помечен активным - загрузочным. Забекапить винт - не вопрос. Акронис в помощь. Есть флешка с Win7 PE и там посажен такой акронис. На внешний USB-хард я все скинул (ну еще не скинул, но предположим :), он по-моему может все в один сжатый файл покласть, а восстановить им же - запросто). Понятно, что из 500 гигов занято процентов десять от силы. Другим акронисом (который дискдиректор) отгрызть от второго раздела место легко. И быстро. (И вернуть все взад - на случай гарантии - тоже не проблема.) Но на том освободившемся месте особо не порезвишься. В таблицу разделов можно добавить еще только один. Если расширенный, то в нем-то можно и еще налепить. Понятно, что линуксов в тот расширенный раздел я поставлю не один. Ихние /boot'ы положу на флешки вместе с ихними же загрузчиками. А mbr на винте даже трогать не буду. Линуксы зашифрую все. Винт будет выглядеть почти как с завода. Разница только в том, что на нем будет откушено свободное место с якобы пустым разделом (или разделами :) )
Ну как-то так:
1*******|2*********************|3*******|4**********
1G тот же   Тут линуксы                       Win7 C:     LenovoBackUp

Так должно быть понятно. Я старался. Но скорее всего, буду делать совсем по-другому :) Потом расскажу почему :)
2:5020/655.11

Оффлайн gard

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 71
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #10 : Сентябрь 11, 2010, 11:46:56 »
Ну вам остается разделить диск 2 на два раздела и отодвинуть венду к концу, а из свободного пространства сделать еще раздел, уже расширенный, только я вот что-то не припомню может ли /boot располагаться в расширенном, с GRUB на флешке идея конечно интересная.. может тогда и /boot сделать на самой этой флэшке..  :)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #11 : Сентябрь 11, 2010, 14:32:17 »
Я бы уменьшил насколько возможно диск С
На освободившемся месте - расширенный раздел для Linux

Оффлайн andry

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 12
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #12 : Сентябрь 11, 2010, 17:43:46 »
Можно реплику?   :)
 Акронисом сделай образы все трех разделов и запиши их  таблицу размещения, как советовали, предварительно удалив с них все лишнее, типа фильмов по 20 гиг в HD  :)   - меньше все места займет. Ну или диск целиком - лишний диск всегда не лишний! (цитата - сейчас родилась!).
Далее партишин маджиком или акронис директором или другой софтиной уменьши ЛЮБОЙ большой  раздел винды, допустим на 40 (для примера) гигов. Итого, у тебя на каком то разделе будет 40 гиг неразмеченного пространства. Далее ставишь Ubuntu (тож для примера ...), при подготовке диска выбираешь "Вручную". Далее - в этом. вновь тобой созданном свободном разделе на 40 гиг  создаешь первичный раздел с точкой монтирования / и размером 10 гиг (хватит для системы). В остатке(прибл 30 гиг) создаешь раздел подкачки  - 3 гига, и в остатке - т.е. все, что остается от 40 гиг - прибл 27 гиг - создаешь домашний раздел  - точка монтирования /home. (вообще, линю баз разницы особо откуда грузить - это может быть и активный и дополнительный раздел...). Далее, ВНИМАТЕЛЬНО!, система готовиться создать разделы, выдает тебе табличку, что мол готова. Там есть кнопочка - Дополнительно (так вроде). Там ВЫБИРАЕШЬ, куда поставить загрузчик - можно в MBR, но лучше ставь на системный раздел с Ubuntu (при разбивке диска ты указал его с точкой монтирования / ). Это может быть sda7 или что то типа того. Ну и вперед!   Если возникает проблема - грузишься с виндовозного диска в безопасном режиме с под. командной строки  - fixboot и fixmbr.  Уже можно грузиться в винду. Из под винды грохнешь ненужные разделы и все дела!
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2010, 17:46:36 от andry »

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #13 : Сентябрь 11, 2010, 17:44:42 »
Ну вам остается разделить диск 2 на два раздела и отодвинуть венду к концу, а из свободного пространства сделать еще раздел, уже расширенный, только я вот что-то не припомню может ли /boot располагаться в расширенном, с GRUB на флешке идея конечно интересная.. может тогда и /boot сделать на самой этой флэшке..  :)
/boot может располагаться где угодно. Теперь даже на всяких хитрых райдах кажись. И прочих мудреных системах хранения данных. Впрочем, то не наш случай. По идее, и груб можно впихнуть в расширенный (то есть, уже в логический) раздел и сделать его активным (загрузочным). Правда ограничение 1024 цилиндра не повсеместно отменено. И передать управление загрузкой не на первичный (основной) раздел всякий ли BIOS может? Обычно я размечаю винт так, что б каждому загрузчику достался свой первичный раздел. Один - виндовому, другой к примеру Grub, а третий может пригодиться потом, под какой-нибудь хакинтош или может фрю. Все остальные разделы - логические. Win7 мне всю малину портит. Именно потому, что уже захапала три первичных раздела. Как у ней отгрызть место, я и сам знаю. И написал. А вот можно ли ей оставить только один первичный раздел, а все остальное спихнуть в расширенный - не знаю. Потому спрашиваю. Может пробовал кто.
 /boot на флешке - это вполне рабочий вариант. Вместе с загрузчиком. Применяется такой вариант например для раздачи торрентов. Винт зашифрован полностью, а флешка после загрузки изымается :) Совсем круто, когда на жестком диске и таблица разделов отсутствует. Она на время загрузки берется с флешки. При корректном выключении - удаляется. Мне это не нужно. Винду я оставляю, ибо легальная. Предполагаю иногда использовать. И больше того, желаю, чтоб у ней тоже были логические разделы. Я не люблю, когда вся ее мура на одном разделе - диске C: .
2:5020/655.11

Оффлайн andry

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 12
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #14 : Сентябрь 11, 2010, 17:48:51 »
Вот не надо ничего без нужды двигать! - будешь отрезать кусок от раздела - он автоматом будет в конце. На скорость это особо не повлияет - не переживай!

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #15 : Сентябрь 11, 2010, 17:50:05 »
Я бы уменьшил насколько возможно диск С
На освободившемся месте - расширенный раздел для Linux
Я нарисовал такой вариант. См. выше. Но я буду той виндой пользоваться иногда. И не только не уменьшу ее раздел до минимально возможного, а хочу ей еще логических пририсовать. Пусть и не очень больших. Поэтому разбивка получается не такая уж простая.
2:5020/655.11

Оффлайн andry

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 12
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #16 : Сентябрь 11, 2010, 17:52:29 »
Вижу, Леново программе бекапа Win 7 не доверяет, раз свою слепила  :)    
"Я бы уменьшил насколько возможно диск С
На освободившемся месте - расширенный раздел для Linux "  - ну о чем и речь шла!    

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #17 : Сентябрь 11, 2010, 17:58:16 »
Вот не надо ничего без нужды двигать! - будешь отрезать кусок от раздела - он автоматом будет в конце. На скорость это особо не повлияет - не переживай!
Нужда есть. А двигать - не проблема. У дискдиректора есть кнопочка - преобразовать в логический :).
Описанный Вами ранее вариант установки мне не подходит. Потому что на винте уже есть три первичных раздела. (Первичные и активные - это разные вообще-то. Активный, загрузочный - всего один. BIOS при загрузке узнает о нем из MBR. Первичных может быть четыре. Или "не больше трех, плюс один расширенный, в котором живут много логических".) По идее, груб можно ставить и в sda8,10,20, но прочитать первый сектор активного раздела должна BIOS. А я точно не знаю, читает ли оно за 1024ым цилиндром. Раньше не могли.
2:5020/655.11

Оффлайн vmf

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 587
  • vmf000@yabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #18 : Сентябрь 11, 2010, 19:51:12 »
можно запустить груб и из загрузчика винды.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2010, 20:11:02 от vmf »

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #19 : Сентябрь 11, 2010, 20:03:17 »
запустить груб и из загрузчика винды.
В ХРюшке так и делал. А в вин7 что-то как-то не так совсем.
2:5020/655.11

Оффлайн vmf

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 587
  • vmf000@yabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #20 : Сентябрь 11, 2010, 20:11:51 »
А в 7-ке boot.ini разве нет?

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #21 : Сентябрь 11, 2010, 20:18:30 »
А в 7-ке boot.ini разве нет?
Я понял, что нет. Есть целый отдельный раздел (в винде ему не присвоена даже буква). Там сидит загрузчик и какие-то детальки винды. Кажись, оно позволяет в безопасном режиме загружаться. Или еще чего. Загрузчик пинается не через boot.ini, а как-то более замысловато.
2:5020/655.11

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3465
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #22 : Сентябрь 11, 2010, 21:59:56 »
Где-то в этом ноутбуке вычитал, что 3 гига - это последний (наибольший) размер памяти, который понимает 32битная система. Хрень по-моему. Уж или два, или четыре, имхо.
3 гигабита ОЗУ, это максимальный размер, который может адресовать 32-х разрядная ОС (сюда входит не только ОЗУ, а и видео память и вообще, вся память которая есть в буке).
У 64 битной системы, это ограничение снято. (И не важно что это винда или линукс, для всех этот закон работает)

    Не совсем так. Ядро с расширением PAE позволяет адресовать до 64Гб ОЗУ (хотя для задачи лимит в 4Гб не снимается).

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #23 : Сентябрь 12, 2010, 22:30:14 »
Я бы уменьшил насколько возможно диск С
На освободившемся месте - расширенный раздел для Linux
Я нарисовал такой вариант. См. выше. Но я буду той виндой пользоваться иногда. И не только не уменьшу ее раздел до минимально возможного, а хочу ей еще логических пририсовать. Пусть и не очень больших. Поэтому разбивка получается не такая уж простая.
Я просто проголосовал за этот вариант:)
Создавайте еще один расширенный раздел и в нем сколько необходимо разделов для windows и linux. Все должно нормально работать.
У меня работает.
На домашнем компе Win7, 9.04,10.04.
« Последнее редактирование: Сентябрь 12, 2010, 22:34:43 от Koshkin »

Оффлайн mak

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 24
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #24 : Сентябрь 13, 2010, 11:34:50 »
Я сделал так (на asus): отформатировал HDD с предустановленной семеркой, переразбил диск, снова установил seven (если винда была предустановлена легальная, то сзади на ноуте должен быть серийник приклеян). Зарегил винду этим серийником, затем установил runtu-3  и теперь у меня при загрузке выскакивает меню выбора OS.

Оффлайн l_l_lblTHuK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #25 : Сентябрь 13, 2010, 21:14:43 »
Самое простое решение: откусить от раздела, на котором стоит сама винда, нужное количество места, оставив на нужды винды гигов 30-35. На освободившемся месте создать разделы для линукса. И поставить его.
Винда поставлена и работает, нафек её грохать? Оставьте всё, как есть...

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #26 : Сентябрь 13, 2010, 22:29:44 »
Самое простое решение: откусить от раздела, на котором стоит сама винда, нужное количество места, оставив на нужды винды гигов 30-35. На освободившемся месте создать разделы для линукса. И поставить его.
Винда поставлена и работает, нафек её грохать? Оставьте всё, как есть...
Я почти так и сделал :) Сперва резервную копию акронисом на сетевой диск, потом ихним же дискдиректором преобразовал два раздела нтфс в логические, бутовый не трогал. Убедился, что семерка грузится правильно и все видит. Потом урезал винду  в десять раз :). На пустом месте добавил пару логических разделов для винды и зашифровал их трукриптом. На случай юзанья не совсем свободного и совсем не лицензионного чего-нибудь...

Потом сделал логический раздел на 200 гиг для линуксов разных. Зашифрую luks'ом, сделаю поверх него lvm, а уж там - каждому дистрибутиву свои тома :) Осталось место и для двух первичных разделов, и загрузка с флешек возможна. О.

А вот с вафлей пока мутно. В лив-режиме обе сборки от Сергея удачно запускаются. И видят своим драйвером мой фай в ноуте. И видят точку доступа (даже не одну - наверное тут еще где-то есть). Но не подключаются почему-то. Взял усб-вайфай-девайс, подоткнул - оппа! Заработало. Охреневаю.
2:5020/655.11

Оффлайн Владимир Юрганов

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 436
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #27 : Сентябрь 14, 2010, 10:18:59 »
а акронисом режется винт??
я вот пытался недобук ковырять с 7кой... так акронис отказался производить операции с винтом... хотя видит

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #28 : Сентябрь 14, 2010, 22:04:53 »
а акронисом режется винт??
я вот пытался недобук ковырять с 7кой... так акронис отказался производить операции с винтом... хотя видит
А они разные. Акронисы эти. Есть тулза для резервного копирования, а есть для кромсанья разделов (дискдиректор которая). Особливо  продвинутая последней версии пока на русском не бывает. Хоть и странно это. Зато она бывает под линукс :) И даже в виде образа ливЦД. Впрочем, уже установленный на диск, этот зверек умеет создавать бутовое устройство (флешку) или файл образа. С той флешки удобно грузиться и делать резервы, и переразмечать диск. Основное преимущество акрониса над тем же Gparted - скорость работы с нтфс.
2:5020/655.11

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3465
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #29 : Сентябрь 14, 2010, 22:54:31 »
Зато она бывает под линукс :) И даже в виде образа ливЦД.
   Изначально Acronis был разработан на базе Linux, потом появился фронт (GUI) для Windows.

Основное преимущество акрониса над тем же Gparted - скорость работы с нтфс.
   Не всегда - зависит от структуры разделов. Попадаются разные варианты, и нужно подбирать оптимальный способ (например, снятие образа через Ghost|Acronis| либо прямое копирование разделов).

Оффлайн Владимир Юрганов

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 436
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #30 : Сентябрь 15, 2010, 14:42:13 »
а акронисом режется винт??
я вот пытался недобук ковырять с 7кой... так акронис отказался производить операции с винтом... хотя видит
А они разные. Акронисы эти. Есть тулза для резервного копирования, а есть для кромсанья разделов (дискдиректор которая). Особливо  продвинутая последней версии пока на русском не бывает. Хоть и странно это. Зато она бывает под линукс :) И даже в виде образа ливЦД. Впрочем, уже установленный на диск, этот зверек умеет создавать бутовое устройство (флешку) или файл образа. С той флешки удобно грузиться и делать резервы, и переразмечать диск. Основное преимущество акрониса над тем же Gparted - скорость работы с нтфс.
ну чем же я ещё мог резать как не диск директором??
отказался он.
я читал, на форумах, что не хочет.
Партиции видит, а менять не меняет...
Но это на нетбуке... Видимо из-за нестандартностии их винтов?

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #31 : Сентябрь 15, 2010, 21:36:35 »
Зато она бывает под линукс :) И даже в виде образа ливЦД.
   Изначально Acronis был разработан на базе Linux, потом появился фронт (GUI) для Windows.

Основное преимущество акрониса над тем же Gparted - скорость работы с нтфс.
   Не всегда - зависит от структуры разделов. Попадаются разные варианты, и нужно подбирать оптимальный способ (например, снятие образа через Ghost|Acronis| либо прямое копирование разделов).

Ну может это так только у меня. Я правда скорости резервного копирования не измерял, а вот переразбивка нтфсных разделов акронисом заметно быстрей получалась, чем еще чем.
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #32 : Сентябрь 15, 2010, 21:38:41 »
ну чем же я ещё мог резать как не диск директором??
отказался он.
я читал, на форумах, что не хочет.
Партиции видит, а менять не меняет...
Но это на нетбуке... Видимо из-за нестандартностии их винтов?
Может быть не диск, а его контроллер. Акронис его или знает, или нет. Ему модуль принудительно в ядро подоткнуть нельзя. Надо брать самый свежий акронис - на удачу.
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #33 : Сентябрь 15, 2010, 21:42:14 »


А вот с вафлей пока мутно. В лив-режиме обе сборки от Сергея удачно запускаются. И видят своим драйвером мой фай в ноуте. И видят точку доступа (даже не одну - наверное тут еще где-то есть). Но не подключаются почему-то. Взял усб-вайфай-девайс, подоткнул - оппа! Заработало. Охреневаю.

Скачаю daily-сборку 10.04.1 alternate убунтушную. Попробую с ней. Авось увидится фай.
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #34 : Сентябрь 20, 2010, 13:00:43 »
Скачаю daily-сборку 10.04.1 alternate убунтушную. Попробую с ней. Авось увидится фай.

Зря размечтался. Пока ни в убунтах, ни в сабайоне (типа гента же) этот фай не работает. Не пойму, в чем косяк. Драйвер (модуль) r8192se_pci в разных дистрибутивах по-разному, но присутствует, загружается, самою железяку видит. Видит и сети беспроводные вокруг. А обламывается при подключении! В системном логе я смог прочитать (ну, чтец непорусскому я конечно так себе), что облом тот по таймауту. Бредятина, имхо. Сую usb'шный асусовский wifi-адаптер - все гуд. А в проклятой винде и встроенный адаптер (который rtl8192se) те же самые сетки ловит и подключается к ним. Похоже, к авторам дистрибутивов претензии предъявлять бессмысленно. Ведь эти модули - firmware. Значит, реалтек облажался.
2:5020/655.11

Оффлайн ludoed

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 860
  • ludoed1970@jabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #35 : Сентябрь 20, 2010, 20:05:47 »
А какой асусовский usb-модуль суете? Вопрос не праздный, ибо сейчас извращаюсь с Ровербуком коллеги по работе, и у него "ASUS EZ N Network Adapter" пока не заработал
Это из вывода команды
lsusb
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях ;)

Настоящее труЪ: самописное ядро, выращенные на кухне кристаллы и программирование перемычками :)

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #36 : Сентябрь 20, 2010, 21:22:18 »
А какой асусовский usb-модуль суете? Вопрос не праздный, ибо сейчас извращаюсь с Ровербуком коллеги по работе, и у него "ASUS EZ N Network Adapter" пока не заработал
Это из вывода команды
lsusb

Bus 001 Device 004: ID 0b05:1723 ASUSTek Computer, Inc. WL-167G v2 802.11g Adapter [ralink]

У меня так. И на нем самом также написано.
2:5020/655.11

Оффлайн ludoed

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 860
  • ludoed1970@jabber.ru
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #37 : Сентябрь 20, 2010, 21:36:13 »
Спасибо. Ваш поддерживается из коробки, а коллега купил 0b05:1786, по нему на
https://help.ubuntu.com/community/HardwareSupportComponentsWirelessNetworkCardsAsus#USB инфы пока нет
будем зверски мучить по инструкции http://help.ubuntu.ru/wiki/настройка сети вручную, вдруг получится
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях ;)

Настоящее труЪ: самописное ядро, выращенные на кухне кристаллы и программирование перемычками :)

Оффлайн Bambr

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #38 : Сентябрь 26, 2010, 16:30:20 »
ну винт то "победили"?
с такими же замутками сталкивался на своих
ноутах сразу после покупки.
решилось это так- бекап-разделы сделал
видимыми и присвоил букву, с них все
"забалванил", снес все разделы, разбил так
как хотелось,поставил винды, серийники с этикеток.
с недобуком Acer чуток иначе-все тоже самое,
но винт был снят и подключен к ПК.
после этого разделы двигать из под винды
или линуха можно безпрепятственно.
(не смог вставить скрин)

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #39 : Сентябрь 26, 2010, 19:47:43 »
Винт разметил как хотел. Сперва забекапил, потом разбил, не снося винду (подвинул) потом опять забекапил. Не зря. Сабаён поставил в шифрованнай LVM, загрузка с флешки. Убунтушный инсталятор валится после создания пользователей, перед копированием. Некогда щас. Чуть позже авось расколдую. В сабаёне фай глючит, хоть пакеты с ядром и драйвером обновляются иногда. Убунта в ливрежиме также глючит с фай. Не пытался пинать камеру - искаропки не работает. Компиз работает, но с ним как-то криво рисуются кнопки в окнах. Мультитач пока плохо. Synaptics (не пакетный менеджер, а байда для хитрых устройств ввода) поставился, но в настройках что-то мало фич. Кино кажет сносно, компиз вроде не помеха. Убунту поставлю - ещё покувыркаюсь.
2:5020/655.11

Оффлайн 22vlad22

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 45
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #40 : Октябрь 16, 2010, 03:52:18 »
Просто я жадный. Предустановленная вин7профешнл небось стоит денег каких.

Я когда купил ноутбук (Lenovo B550), на нем тоже винда была предустановлена. Я написал официальный отказ и мне ее снесли в СЦ. Долго, правда, сносили - аж 4 суток :) Видимо, вручную каждый бит стирали. После этого вернули ноутбук и деньги, вырученные от уничтожения винды - 1600 целковых!
Электроника - это наука о контактах

Оффлайн echopic

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 17
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #41 : Октябрь 21, 2010, 16:00:08 »
А в 7-ке boot.ini разве нет?
Я понял, что нет. Есть целый отдельный раздел (в винде ему не присвоена даже буква). Там сидит загрузчик и какие-то детальки винды. Кажись, оно позволяет в безопасном режиме загружаться. Или еще чего. Загрузчик пинается не через boot.ini, а как-то более замысловато.

Мужики, не парьтесь,  EasyBCD http://neosmart.net/dl.php?id=1 вам в помощь. Позволяет настраивать загрузчик семёрки любым образом, в т.ч. для загрузки Linux и даже MacOS X  ;)
« Последнее редактирование: Октябрь 22, 2010, 22:38:30 от echopic »

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #42 : Октябрь 22, 2010, 17:35:18 »
Винт разметил как хотел. Сперва забекапил, потом разбил, не снося винду (подвинул) потом опять забекапил. Не зря. Сабаён поставил в шифрованнай LVM, загрузка с флешки. Убунтушный инсталятор валится после создания пользователей, перед копированием. Некогда щас. Чуть позже авось расколдую. В сабаёне фай глючит, хоть пакеты с ядром и драйвером обновляются иногда. Убунта в ливрежиме также глючит с фай. Не пытался пинать камеру - искаропки не работает. Компиз работает, но с ним как-то криво рисуются кнопки в окнах. Мультитач пока плохо. Synaptics (не пакетный менеджер, а байда для хитрых устройств ввода) поставился, но в настройках что-то мало фич. Кино кажет сносно, компиз вроде не помеха. Убунту поставлю - ещё покувыркаюсь.
Ну, вроде как продолжение. Намучившись с родным убунтушным инсталятором, скачал образ диска alternate 10.04 64битную. Инсталятор там хоть и не графический, но вроде вменяемый. Разобраться несложно. LVM и шифрованные разделы там есть "искаропки" - образ initrd на диске все это стало быть содержит. Но косячок есть. Уже имеющийся зашифрованный раздел эта зараза понимать не желает :( Пришлось убить сабаён, и ,заново зашифровав раздел, поставить убунту на LVM (Теперь вот гадаю, что будет, если обновиться дистрибутивом до 10.10 - как там оно обновится? Не попробуешь - не узнаешь.) Сабаёновский инсталятор умней - он ставит на имеющийся шифрованный раздел. Но мне пока хватит и так, без него :)
   Встроенная видеокамера в буке расколдовалсь легко. В настройках мультимедий есть закладка про видео. Выбрал из списка (Ха! список из одной позиции - моя встроенная камера!) - оно и заработало. А так - не выбрано просто было. С компизом проблем нет, видеокарта от интеля - пусть будет. (Все равно встроенная, других не предусмотрено - ленова, китайцы... нет бы нвидию какую...). Мультитач - не могу никак. Экран-то сенсорный как железяка - работает нормально. А вот жесты - это уже софт. Synaptics настраивать не умею. Заточенный под жесты эти жабы "дают" только OEM-щикам. Хотя вроде в 10.10 уже пучком... Не знаю где взять экранную клавиатуру и рукописный ввод. Научил бы кто... (В вин7 есть, довольно сносно работает, вполне себе планшетник получается, а в linux выворачивать на изнанку это чудо - нету смысла. Клава нужна все ж.)

  В конце концов победел и вайфай встроенный (реалтек на 8192se). Как обычно, дело было не в бобине. На всякий случай напишу тут, может кому и поможет. Меня жутко бесило, что в винде фай работал, мой роутер (асусовский) видел и интернет был. А в linux - фигу. Роутер видно, а соединиться не могёт. А если в usb-порт сунуть внешний адаптер - то опять же, работает. Всю бОшку обломал об это дело. Драйвер встроенного вайфая отовсюду ставил, ручками компилировал, да только попусту. Реалтек ругал последними словами. А оказалось - асус нагадил. Кто б мог подумать! Полез в настройки роутера от досады. И отключил шифрование. Ну, не напрочь, а так - чуть-чуть. Вместо WPA поставил WEP, и (блин! гады!) заработала железка. Однако, WEP - не круто. Поковырял роутер еще и нарыл вариант WPA, который работает. Все дело в шифровании. Относительно "стандартными" вариантами в случае WPA являются либо AES, либо TKIP. Первый считается прочней. В роутере "по умолчанию" выставлено AES+TKIP - я все равно не знаю как это так, но факт есть факт - с виндой работает, а в linux - фигу. Почему в linux работает через usb - ну х.з. Наверное потому, что usb'шный вайфай - тоже асусовский. А реалтековские драйвера в винде и в linux - разные в этом месте. Вариант WPA2 c AES меня устраивает вполне, потому что работает, и потому еще, что считается весьма защищенным. А еще я велел роутеру "прятать" свое название, не орать в эфир, и разрешил ему соединения только с конкретно указанными MAC-адресами клиентов. По идее, лучшей защиты радиоканала от моих железяк добиться нельзя. Вот интересно еще - если сразу два адаптера использовать (в винде получается), то скорость соединения с роутером удвоится или как?

   Из неработающих железяк остался только сканер отпечатков пальцев. Опять же, в вин7 - работает. То, что есть в ubuntu - ну там драйвера, библиотеки какие-то - не умеют именно мой вариант сканера. Там чип какой-то не такой. Не понимает оно. Пытался скомпилировать посвежее из исходников - облом. При компиляции (еще на configure) ругается на отсутствие библиотек. Разные версии исходников ругаются на разные библиотеки. К примеру, на libusb. А оно есть. Пока плюнул. Авось да обновится в репах со временем.
   Еще в gimp не получается стирать нарисованное обратной стороной пера. В виндовых рисовалках эта шняга есть. Возможно, как-то надо настраивать wacom'овские прибабахи в xorg.conf. Вот только нет его. И не знаю чего как настраивать.
   Есть еще вопросец про батарейку. Леновы для своих ThinkPad X201 написали "до восьми часов". У меня не получается. Может, от того, что tablet, может быть еще от чего, но работает от полностью заряженной батарейки до отключения - чуть больше трех часов. Правда я специально закачивал с playdeb сразу кучу всего. А может у меня не восемь ячеек? Отстегну, погляжу.... так не помню :)

  Вывод же могу сделать пока такой: поставить на такой ноут linux обязательно нужно. Потому что если купил с уже установленной виндой, обмыл один раз - то и всё! А так - каждые три дня - победа! Повод!
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #43 : Ноябрь 04, 2010, 17:15:50 »
Ура! Нашлась экранная клава. onboard зовётся - косячит при переключении раскладки. Вылечился при подключении специального ppa. Сканер отпечатка пальца побеждён таким же путём.
Теперь ищу рукописный ввод. Кто в курсе?
2:5020/655.11

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: Ноут с Win7: собираю советы по установке Linux
« Ответ #44 : Ноябрь 04, 2010, 18:39:29 »
Ура! Нашлась экранная клава. onboard зовётся - косячит при переключении раскладки. Вылечился при подключении специального ppa. Сканер отпечатка пальца побеждён таким же путём.
Теперь ищу рукописный ввод. Кто в курсе?
Есть и рукописный ввод. В синаптике нашарил cellwriter - это оно!
2:5020/655.11