Автор Тема: Позитивные тенденции в образовании нашлись)  (Прочитано 13758 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #15 : Октябрь 17, 2016, 11:36:41 »
Доо.. Все уже узаконено, хотел бы я посмотреть на федерального-регионального чиновника который попрет против установленного правительственного постановления. Скорее всего начнут проявлять резвость в его реализации. Чиновники по другому не умеют, так как им в попу всегда дышут их замы и в книжечку собирают проколы шефа.
Ну а школы, как понял, следующий этап - после 18-го года. В 18-м лишь пропишут для них правила перехода.

Чиновники склонны вобще нифига не делать. Резвость они проявляют лишь в исключительгных и безвыходных случаях.
Медведев уже пытался перевести всех на отечественный софт.
Был план перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011-2015 годы. Благополучно проигнорирован чиновниками.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #16 : Октябрь 17, 2016, 12:15:53 »
Де факто весь документооборот как был на MS Office так и остался.
Это суровая реальность однако.
так это легко объясняется - все госструктуры сидят на MS. Поэтому закрывают на это глаза. Через пару лет согласно постановлению MS заменят и тогда форматы будут соответствовать госту.
Кстати, никто не мешает подавать документы и требовать с их стороны в формате PDF, он считается законным. Отказать не имеют права.


Чиновники склонны вобще нифига не делать. Резвость они проявляют лишь в исключительгных и безвыходных случаях.
Медведев уже пытался перевести всех на отечественный софт.
Был план перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011-2015 годы. Благополучно проигнорирован чиновниками.

ну сравнил тоже.. Дисциплина в 11-м году и сегодня.  ;D Все в корне поменялось, снимают пачками. Ну и в свете санкций всеми осознана необходимость в этом шаге. Ситуации разные.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2016, 12:28:01 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #17 : Октябрь 17, 2016, 12:42:02 »
Государство может просто обязать вести весь документооборот на ODF.
Это стандарт уже с 2010 года http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=177075 .
При этом даже на портале гос.услуг примеры документов, формы и шаблоны в формате docx, xlsx и т.п.  ;D
Т.е. государственные службы не следуют государственным же стандартам (наверняка те, кто составляли документы, тупо нажимали кнопочку "Сохранить", и насрать на остальных людей, у которых не откроется. Хотя правильно было бы использовать PDF и веб-формы HTML).

Мне кажется, пока чиновники разберутся (если разберутся) со стандартами, из школ выпустятся не одно поколение. И как бы не вышло так, что из-за всяких "экспериментов и проб" даже базовые знания в области ПО у учеников сильно разнились по классам.
А то один год - одно, второй год - другое, третий год - вернем как было... Как будто создают вид активной рабочей деятельности. Про национальную ОС для школ вообще молчу (сколько их там уже намечалось и деньги выделялись?).

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #18 : Октябрь 17, 2016, 12:48:31 »
Если уж совсем глобально посмотреть на проблему- офис, как класс софта уходит вместе с классическим дектопом
Набрал в офисе - распечатал на принтере - отнес ногами - это 20 век
Документооборот должен быть в системах документооборота и облачных сервисах
Кстати - на яндекс-диске MS Office online - надо ли что-то еще? Бесплатно и совместимо со всем... Только где импортозамещение...

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #19 : Октябрь 17, 2016, 13:09:04 »
Только где импортозамещение...
Подавай вам все и сразу. Только начался переход на отечественную ОС. Давайте через три года и спросим, где оно, импортозамещение в ПО.  ;D
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #20 : Октябрь 17, 2016, 16:03:30 »
Почитал про МойОфис
https://habrahabr.ru/company/ncloudtech/blog/263719/
Идеи правильные - кроссплатформенность + облака (в том числе частные, т.е. можно для безопасности развернуть в изолированной от инета локалке)
Как получилось:
http://www.cnews.ru/news/top/2015-12-24_mojofis_vs_microsoft_office_sravnenie_nesravnimogo_1
https://startpack.ru/compare/thinkfree-office/myoffice
Демку и отзывы обычных юзеров не нашел

Интересно почему в итоге на яндексе и маил.ру MS Office online...

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #21 : Октябрь 17, 2016, 17:34:42 »
просто для справки: принятие ГОСТа на формат ODF не делает этот формат ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ к применению на территории РФ.

ГОСТ обязателен для соблюдения только в том случае, если в нем явно это прописано, либо есть прямое распоряжение правительства РФ, либо есть закон на эту тему, либо, если ничего не прописано и нет нормативки прямой, ГОСТ регламентирует что-то прямо влияющее на безопасность и здоровье ЛЮДЕЙ.

Формат ODF пока не подпадает ни под одну из перечисленных категорий.

Как пример:
ГОСТ на баллоны для хранения и транспортировки газа под давлением обязателен для применения по той причине, что газ в баллоне иной контсрукции или из иных материалов может взорваться и поубивать людей не хуже бомбы
ГОСТ на карандаши цветные - не обязателен
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #22 : Октябрь 17, 2016, 17:48:52 »
Как получилось:

деньги министерств хлынут и доведут до ума.  ;D Сейчас это уже не вопрос, решение принято, сроки определены - всего два года. Деньги пойдут победителю, который и доработает до ума свой софт. И это - не будут догонять отечественный софт до уровня MS, избыточность не нужна. Поэтому нет смысла в их сравнении.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2016, 17:51:26 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #23 : Октябрь 17, 2016, 18:10:16 »
Избыточность не нужна, а вот совместимость очень желательна. Есть сомнения что в переписанной с нуля софтине будет такой же odf как в LO
Почему было не использовать LO-online?
Видимо хотелось еще и бабла срубить... (МойОф не бесплатный)

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #24 : Октябрь 17, 2016, 19:00:59 »
Почему было не использовать LO-online?
Видимо хотелось еще и бабла срубить... (МойОф не бесплатный)

это что серьезно про онлайн в министерствах ? А отечественный софт и не должен быть бесплатным, иначе его просто не будет.

Есть сомнения что в переписанной с нуля софтине будет такой же odf как в LO
А он и не должен быть таким же как в LO или MS, подгонять то будут не под LO , а под стандарт OASIS
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2016, 19:06:19 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн RoDoN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 246
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #25 : Октябрь 18, 2016, 11:49:45 »
Почитал про МойОфис

Демку и отзывы обычных юзеров не нашел
Аналогично.
Странно, что ни скринов, ни демо-версии не доступно, только сразу купи (кота в мешке).
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2016, 11:52:07 от RoDoN »
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
Runtu 18.04->20.04->22.04 x64 XFCE

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #26 : Октябрь 18, 2016, 11:52:54 »
Странно, что ни скринов, ни демо-версии не доступно, только сразу купи.
Зачем заморачиваться если у тебя PR-менеджер государство: "А не будут брать - выключим газ" :)

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #27 : Октябрь 18, 2016, 17:01:09 »
Зачем заморачиваться если у тебя PR-менеджер государство: "А не будут брать - выключим газ" :)
Тебя же никто не заставляет покупать. Государство пересаживает свои же структуры на отечественный софт в целях госбезопасности. Чего тебе не нравится ?  ;D
Население и частный бизнес могут пользоваться чем угодно.
Китайцы уже школы начинают пересаживать на отечественный софт и железо
« Последнее редактирование: Октябрь 18, 2016, 17:02:58 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #28 : Октябрь 21, 2016, 09:34:00 »
Государство пересаживает свои же структуры на отечественный софт в целях госбезопасности. Чего тебе не нравится ?  ;D
Население и частный бизнес могут пользоваться чем угодно.
Не нравится обилие стандартов одного и того же.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Позитивные тенденции в образовании нашлись)
« Ответ #29 : Октябрь 22, 2016, 18:32:53 »
Не нравится обилие стандартов одного и того же.
Суть преобразований как раз и направлено на то, чтобы обилие стандартов, применяемых государственной машиной, привести к одному единому. Так что ваши с государством интересы совпали
Devuan ASCII x32..x64