Автор Тема: Цели и задачи форума  (Прочитано 17903 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Цели и задачи форума
« : Сентябрь 07, 2010, 15:08:15 »
Старое сообщение: ПоказатьСкрыть
Надо бы сформулировать цели и задачи форума и огласить.

Чтобы посетители имели четкое представление для чего этот форум и какие тут приоритеты.

Чтобы задать вектор действий.


   Считаю, что основной целью данного форума является повышение лояльности пользователей IT-услуг к свободному программному обеспечению, вовлечение активной аудитории в использование, распространение и пропаганду принципов открытого и доступного ПО, улучшение компьютерной грамотности сообщества в целом.
   Этого можно достичь, прилагая усилия в разных направлениях - главное, чтобы результирующий вектор совпадал с целеуказующим. В наших силах вполне реально осуществлять следующее:
1. Снижать "порог вхождения" в сообщество - сюда относится разработка и создание дистрибутивов, максимально отвечающих требованиям пользователей, дружелюбная и располагающая к общению атмосфера ресурса и т.п.;
2. Собственным примером показать, что в некоторых отношениях пользоваться свободным дистрибутивом Linux гораздо проще и выгоднее, чем коммерческими альтернативами. Здесь главное - не перегнуть палку и не заставлять осуществлять переход "насильно" - пользователь сам должен решить, нужно ему это или нет.
3. Оказывать посильную помощь в разработке СПО - это локализация программ, создание кросплатформенных решений, улучшение и доработка существующих программ.

    Надеюсь, изложенный мной выше "план захвата мира" не сильно расходится с планами сообщества  :).


« Последнее редактирование: Декабрь 03, 2011, 20:40:30 от Пользователь. »

Оффлайн butjapka

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1132
  • Компьютер думает так, как думает его хозяин.
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #1 : Сентябрь 07, 2010, 20:56:11 »
Надо бы сформулировать цели и задачи форума и огласить.

Чтобы посетители имели четкое представление для чего этот форум и какие тут приоритеты.

Чтобы задать вектор действий.
вы формулируйте, мы обсудим...

Оффлайн Universe

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 270
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #2 : Сентябрь 07, 2010, 21:11:43 »
Как мне кажется, это должна сделать администрация проекта.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #3 : Сентябрь 07, 2010, 21:22:47 »
Как мне кажется, это должна сделать администрация проекта.

Да.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #4 : Сентябрь 08, 2010, 21:37:35 »
Администрация- люди занятые. Им надо помогать:)
В шапке форума значится - "Форум сообщества Runtu.org". Значит - сообществу и определять цели и задачи форума. По крайней мере - принимать участие в определении и реализации этих самых целей и задач.

На форуме был анонс "Дня Рунту". Предполагалось прямое общение с администрацией.
Этот разговор был бы полезен и интересен. Действительно необходимо прояснить ситуацию и определить вектор движения. Чтоб мы тут не болтались как....

Хотелось бы одеть футболку с логотипом Runtu и чтоб народ вокруг не ржал
Хотя бы - чтоб вежливо и понимающе улыбались:)
« Последнее редактирование: Сентябрь 08, 2010, 22:12:35 от Koshkin »

Оффлайн gsap

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 34
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #5 : Сентябрь 09, 2010, 11:33:30 »
Задумка "Дня Рунту" была и есть. Постараемся все таки ее осуществить. А что касается атрибутики — идея хорошая, но пока не время.

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2970
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #6 : Сентябрь 09, 2010, 12:11:37 »
        Koshkin, спасибо за понимание и поддержку.

   Будем формулировать  и обликать наши соображения в данной теме.


   Считаю, что основной целью данного форума является повышение лояльности пользователей IT-услуг к свободному программному обеспечению, вовлечение активной аудитории в использование, распространение и пропаганду принципов открытого и доступного ПО, улучшение компьютерной грамотности сообщества в целом.
   Этого можно достичь, прилагая усилия в разных направлениях - главное, чтобы результирующий вектор совпадал с целеуказующим. В наших силах вполне реально осуществлять следующее:
1. Снижать "порог вхождения" в сообщество - сюда относится разработка и создание дистрибутивов, максимально отвечающих требованиям пользователей, дружелюбная и располагающая к общению атмосфера ресурса и т.п.;
2. Собственным примером показать, что в некоторых отношениях пользоваться свободным дистрибутивом Linux гораздо проще и выгоднее, чем коммерческими альтернативами. Здесь главное - не перегнуть палку и не заставлять осуществлять переход "насильно" - пользователь сам должен решить, нужно ему это или нет.
3. Оказывать посильную помощь в разработке СПО - это локализация программ, создание кросплатформенных решений, улучшение и доработка существующих программ.

    Надеюсь, изложенный мной выше "план захвата мира" не сильно расходится с планами сообщества  :).

Оффлайн Universe

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 270
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #7 : Сентябрь 09, 2010, 14:28:23 »
А в контексте Рунту?  ???
Если "не время атрибутике", то ее больше нет?
« Последнее редактирование: Сентябрь 09, 2010, 14:31:24 от Universe »

Оффлайн gsap

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 34
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #8 : Сентябрь 09, 2010, 14:46:52 »
Для продажи атрибутики, необходимо решить немалое количество орг вопросов. В связи с тем, что сейчас происходит внутренняя реорганизация, заниматься налаживанием поставок атрибутики стоит через месяц или полтора. Например, чтобы первые партии были к новогодним праздникам. А вырученные деньги соответственно направить на развитие сообщества.

Оффлайн Alexandr Gert

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 341
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #9 : Сентябрь 09, 2010, 21:25:19 »
На форуме был анонс "Дня Рунту". Предполагалось прямое общение с администрацией.
помню эти разговоры...задумка жива, соглашусь с Гошей :)
JabberID: alexandrgert @ jabber.org (пробелы убрать)
экс-руководитель Екатеринбургского сообщества Рунту (Есть желающие руководить? Обращайтесь в ЛС)

Оффлайн Alexandr Gert

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 341
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #10 : Сентябрь 09, 2010, 21:27:09 »
У меня еще задумка записывать подкасты об проекте и его участниках. Пока  я на стадии "практики" записи их. Страница подкаста http://runtupodcast.rpod.ru/  ;)
JabberID: alexandrgert @ jabber.org (пробелы убрать)
экс-руководитель Екатеринбургского сообщества Рунту (Есть желающие руководить? Обращайтесь в ЛС)

Оффлайн gsap

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 34
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #11 : Сентябрь 09, 2010, 22:17:46 »
У меня еще задумка записывать подкасты об проекте и его участниках. Пока  я на стадии "практики" записи их. Страница подкаста http://runtupodcast.rpod.ru/  ;)
Считаю, что подкасты должны быть в первую очередь опубликованы на ресурсах проекта. Можно оформить раздел на главном сайте.

Оффлайн Alexandr Gert

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 341
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #12 : Сентябрь 10, 2010, 16:31:53 »
У меня еще задумка записывать подкасты об проекте и его участниках. Пока  я на стадии "практики" записи их. Страница подкаста http://runtupodcast.rpod.ru/  ;)
Считаю, что подкасты должны быть в первую очередь опубликованы на ресурсах проекта. Можно оформить раздел на главном сайте.
А я что ли против? Давай сделаем, просто сайт проекта подкастов http://runtupodcast.rpod.ru/ , а опубликовывать будем как ты предлагаешь. Кстати с подкастами Russian UbuntuPodcast так и делают.
JabberID: alexandrgert @ jabber.org (пробелы убрать)
экс-руководитель Екатеринбургского сообщества Рунту (Есть желающие руководить? Обращайтесь в ЛС)

Оффлайн Bambr

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #13 : Сентябрь 28, 2010, 14:16:35 »
заметил в любой теме по делу или нет обсуждаются
сторонние дистрибы, приводятся ссылки.
хорошо это или нет все же решать администрации
сайта, кажется это "не политкорректно".
есть же  "Другие *nix
Другие дистрибутивы Linux/BSD/Solaris "


Оффлайн Universe

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 270
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #14 : Сентябрь 28, 2010, 14:38:35 »
заметил в любой теме по делу или нет обсуждаются
сторонние дистрибы, приводятся ссылки.
хорошо это или нет все же решать администрации
сайта, кажется это "не политкорректно".
есть же  "Другие *nix
Другие дистрибутивы Linux/BSD/Solaris "


Согласна, Ваши б слова, да пользователям в уши....
А администрация днем иногда работает, потому подчищать сразу не всегда успевает  :)

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2970
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #15 : Сентябрь 28, 2010, 15:09:02 »
заметил в любой теме по делу или нет обсуждаются
сторонние дистрибы, приводятся ссылки.

      Совершенно не вижу в этом проблемы. Возвращаясь к тезису своего предыдущего сообщения, могу сказать, что целью нашего форума является общее повышение IT-культуры сообщества, а не фанатичное следование идеалам "дистрибутива Runtu, единственно правильного и расово-годного". Главное - чтобы это не перерастало в  обсуждения, не связанный с рассматриваемой темой и не скатывалось в "междусобойчики".

Оффлайн Alexandr Gert

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 341
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #16 : Сентябрь 28, 2010, 18:29:09 »
У меня еще задумка записывать подкасты об проекте и его участниках. Пока  я на стадии "практики" записи их. Страница подкаста http://runtupodcast.rpod.ru/  ;)
Считаю, что подкасты должны быть в первую очередь опубликованы на ресурсах проекта. Можно оформить раздел на главном сайте.
А я что ли против? Давай сделаем, просто сайт проекта подкастов http://runtupodcast.rpod.ru/ , а опубликовывать будем как ты предлагаешь. Кстати с подкастами Russian UbuntuPodcast так и делают.
Продолжение темы подкаста ведем тут http://forum.runtu.org/index.php/topic,192.0.html
JabberID: alexandrgert @ jabber.org (пробелы убрать)
экс-руководитель Екатеринбургского сообщества Рунту (Есть желающие руководить? Обращайтесь в ЛС)

Оффлайн Bambr

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #17 : Сентябрь 28, 2010, 23:56:30 »
так сказать, взгляд со стороны, поскольку новичек на форуме.
тогда прошу пардону, если генеральную линию не просек.
(лишь бы пользователь не заблудился в темах )

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 2970
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #18 : Сентябрь 30, 2010, 10:53:31 »
(лишь бы пользователь не заблудился в темах )

   Это уже собственно является задачей и обязанностью администрации форума - поддерживать "стройность" тем и помогать пользователям в них не потеряться :).

Оффлайн Alopex

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 159
  • зима близко...
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #19 : Ноябрь 02, 2010, 19:36:20 »
может я конечно и не прав..., но  всегда считал , что разнообразие видов линукса порождается "а мы видим/считаем лучшем решением/ вот просто хотим так , а не как ...." , а вовсе не "наш дистрибутив лучший, а их ..../забудь про всё, не существует дистров кроме..." , и мне не понятно, почему обсуждение других дистрибутивов может быть чем-то неправильным. при постоянном обмене опытом и наработками между разными дистрибутивами, упоминание конкурентов особенно если в тему будет весьма кстати.
сферический саппорт в информационном вакууме

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #20 : Сентябрь 21, 2014, 14:22:41 »

Стратегия (долгосрочная цель): продвижение и развитие СПО.
Тактика (план действий на ближайшее время): не сформулирована.

Мои текущие умозаключения по этой теме:

СПО - свободное программное обеспечение.

Для пользователей.
Что дают свободные лицензии на программы:
Свобода изменений (любой желающий может улучшить программу предложив улучшение разработчикам или сделав форк).
Свободный доступ к исходному коду (можно посмотреть как устроена программа и какие действия она выполняет).
Свобода распространения (многие свободные программы распространяются бесплатно, а некоторые свободные программы продают за деньги но их можно собрать из исходников и бесплатно раздавать своим знакомым).
Свободный доступ к документации (документация для разработчиков выложена в интернете, подробности можно спрашивать у разработчиков)
Таким образом такие системы и программы можно глубоко изучать, для тех кто любит ковыряться в системе и программах.

Для обычных пользователей, свобода не важна, так как они используют минимум возможностей системы и программ (не хотят тратить время на изучение и лень читать много текста), не хотят смотреть как устроена программа и что она делает (относятся к программе как к окну с картинками, на которые нажимаешь и что-то происходит, измени картинку на кнопке или переставь ее в другой угол и у них уже происходит паника), не соблюдают лицензии (юридические документы).
Если возникают трудности - просто платят деньги и другие люди делают за них всю работу.
Большинство использует то, что установлено у окружающих их людей, следуют моде (например виндовс и фтошоп).

На глобальном уровне, на уровне страны.
Для развития ИТ индустрии в стране нужны как СПО так и проприетарное ПО, в результате конкуренции идет развитие.
Свободное ПО не должно заменять все проприетарные продукты, а только занимать свои ниши.
Проприетарное ПО позволяет создавать качественные программные продукты (нанимать за деньги штат профессиональных программистов).
Свободное ПО позволяет быстрее внедрять новые идеи, и снижает цены на проприетарное ПО.


============================================================================================

Для продвижения СПО нужно демонстрировать приемущества, важность существования таких программ, а также осуществлять поддержку.
Для развития СПО нужно привлекать добровольцев, то есть чем-то их заинтересовать (нужна мотивация).
Предлагаю следующие мотивации:
- посмотреть выше что дают свободные лицензии на программы, пользоваться этим и продвигать в массы;
- стать специалистом и зарабатывать деньги на обслуживании фирм;
- глубокое изучение устройства программ и операционных систем, для себя;
- развитие проекта Runtu и увеличение количества пользователей;
- другие мотивы...


Для развития проекта Runtu нужно эволюционирование дистрибутивов.
Что улучшать видно при сравнении разных систем или при исследовании чего не хватает, как облегчить работу.


Если слепо следовать цели, то можно утонуть в иллюзиях, и не достичь ничего.
Нужно оценивать реальные факты (явления подтвержденные доказательствами), делать детальный анализ происходящего, и сделав выводы корректировать тактику (план действий на ближайшее время).


Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 694
    • PuppyRus-Arch
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #21 : Сентябрь 22, 2014, 10:13:53 »
Для развития проекта Runtu нужно эволюционирование дистрибутивов.
Что улучшать видно при сравнении разных систем или при исследовании чего не хватает, как облегчить работу.
Сейчас 2 основные сборки: lite и xfce
Усовершенствование xfce вне рамок проекта xfce спорно. Можно ухудшить
А вот в Lite - есть где и чем разгуляться (куча ФМ, панелей ..). Может быть попробовать ее еще облегчить (без потери функционала и удобства).
runtu собирается за редким исключением (FSnow) из юбунту. Может попробовать привлечь русскоязычных (любых) авторов...
http://almin-soft.fsay.net/
http://blog.linderdaum.com/2014/09/03/dual-panel-orthodox-portable-file-manager-wal-commander-github-edition/
https://code.google.com/p/gshot/ и yad
http://make-linux.org/
В итоге создать свой (хоть маленький, но эксклюзивный) репозиторий, поддержать "отечественного производителя" и дотянуть lite до полноценного DE
Сам могу писать незатейливые gui на yad, gtkdialog и sh-awk скрипты

Оффлайн 9595

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #22 : Октябрь 10, 2014, 01:35:27 »
может я очередную глупость напишу но я напишу.

Почему бы не сделать развитие сборок в таком ключе
1 сборка для офиса.Полностью заточеная под "бизнес офис" и руссифицированная либреофис со шрифтами и словарями,доп дрова под офисоборудование,бугалтерия итп.Для коммерческих пользователей обитателей офисов.Из каропки.
Но только с платной поддержкой.
2 Рунту лайт - как всегда руссифицированный,простой,удобный,шустрый.Для новичков линукса,из каробки.Без не нужных для новичков программ.Минимум ПО для мультимедиа серфинга интернета,простейшее.По мере роста новичок сам будет дополнять ПО.Главное простой,удобный,шустрый.
3 а тут на любителя хфсе мате итп.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 694
    • PuppyRus-Arch
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #23 : Октябрь 10, 2014, 09:32:04 »
1 сборка для офиса.
Типа RedHat... Есть попытки
http://www.linuxcenter.ru/service/
http://linuxwizard.ru/
http://www.calculate-linux.ru/
http://www.rosalab.ru/solutions/business
http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/centaurus/

runtu (насколько я понимаю) нацелен на домашнего юзера.
Офисный клиент без серверной части не актуален. Пытался прощупать на форуме интерес к сетевой загрузке и прочим клиент-серверным делам - нет интереса
Думаю, в этой области поможет только принятие каких-то стандартов гос. уровня.
В остальном офисная сборка ничем глобально не будет отличаться от 2 и 3

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #24 : Октябрь 10, 2014, 16:47:20 »
Возвращаясь к тезису своего предыдущего сообщения, могу сказать, что целью нашего форума является общее повышение IT-культуры сообщества, а не фанатичное следование идеалам "дистрибутива Runtu, единственно правильного и расово-годного".
Мне нравится  :)  Хотя не могу сказать, что это звучит неожиданно. Есть на Вашем форуме какой-то дух благожелательности чтоль.. Что дефицит для подавляющего большинства линуксовых форумов. Думаю, что это во многом определяет именно ваша позиция. Соответственно и народ такой же подтягивается.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #25 : Декабрь 30, 2014, 21:12:56 »
Стратегия (долгосрочная цель): продвижение и развитие СПО.

Операционные системы Linux это все таки сложные программные комплексы.
Чтобы стать специалистом, нужны способности и долго учиться. Для массового применения это не подходит (у многих нет времени, а у кого есть время - не у всех есть способности).
Для массового применения нужны укороченные курсы (офлайновые учебники), чтобы люди в свободное от работы/учебы время могли часок в день поизучать материал.
Ссылку на офлайн учебник можно разместить на странице с iso образом системы, чтобы была возможность посмотреть учебник перед записью образа на флешку или диск.


Примеры таких учебников:
Руководство по Ubuntu Desktop 14.04
Руководство по Ubuntu Server 12.04


Попробовал сделать:
Руководство по Runtu Gnome 12.04
Руководство по Runtu LITE 10.04
Но в одиночку это делается долго, нужна вики для коллективного редактирования руководства.


Еще один ускоритель обучения - переводчики.
Они позволяют использовать инструкции написанные на иностранном языке.
Поэтому создал тему о них: Перевод текста и словари
« Последнее редактирование: Декабрь 30, 2014, 21:54:47 от Пользователь. »

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 776
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #26 : Декабрь 31, 2014, 13:10:50 »
Возвращаясь к тезису своего предыдущего сообщения, могу сказать, что целью нашего форума является общее повышение IT-культуры сообщества, а не фанатичное следование идеалам "дистрибутива Runtu, единственно правильного и расово-годного".
Мне нравится  :)  Хотя не могу сказать, что это звучит неожиданно. Есть на Вашем форуме какой-то дух благожелательности чтоль.. Что дефицит для подавляющего большинства линуксовых форумов. Думаю, что это во многом определяет именно ваша позиция. Соответственно и народ такой же подтягивается.

Собственно, рунту и есть почти единственно правильный дистрибутив. Конкуренцию составляет только матунту, да раньше могла составить Росинка, но она что-то угасла. Но насчет форума просто реализуется вечное правило уже почившего, но актуального царя Соломона: хочешь иметь друзей - будь и сам дружелюбен. Действительно, здесь такое место, что не получишь виртуального подзатыльника, который можно получить даже на форуме альтлинукса.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 694
    • PuppyRus-Arch
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #27 : Январь 12, 2015, 09:26:43 »
Но в одиночку это делается долго, нужна вики для коллективного редактирования руководства.
Если есть тех. проблемы с вики - готов посодействовать с http://wiki.puppyrus.org/

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #28 : Апрель 21, 2019, 15:37:28 »
Меня сейчас прошивка модемов и роутеров в системах linux интересует больше, чем Runtu LITE.

Runtu XFCE - готовая система для массового использования, 64 разрядная и 32 разрядная версии позволят использовать её как на новом оборудовании с UEFI, так и на старом с малым количеством оперативной памяти.

Выпуск большого количества систем ведет к снижению качества, выпуск одной системы повысит качество, тем более что многие изменения можно будет продублировать в системе с другой разрядностью. То есть и сокращение времени производства, с высвобождением времени на другие нужды.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #29 : Март 24, 2021, 12:02:05 »
Пришла в голову мысль.

Наша роль в основном обучающая, так это же колледж на базе форума.
В отличии от ВУЗов мы не копаем в глубь вплоть до обучения программированию, наш максимум настройка системы и скрипты.

Значит суть не в вики, это лишь капля в море. Нужен общеобразовательный ввод в тему. Основной предмет (системное администрирование). Вспомогательные предметы (лицензии, информационная безопасность, скриптописание, работа с офисным пакетом, работа с браузером, настройка сети, поиск документации и инструкций). Библиотека с дополнительной литературой.

Операционные системы Runtu здесь выполняют роль практики. Собранные под начинающих пользователей, что-то уже настроено за них, а прикладные программы придется изучать и устанавливать самостоятельно.

Что должно получиться в результате: пользователь умеющий установить и настроить систему, работать с различными программами.

Значит идти на площадку vc.com не стоит, если только для приглашения людей на форум. Если просто позвать конечно люди вряд ли откликнутся, нужно делать обзор системы и оставлять контакты, кто заинтересуется - придет сам.

Это всего лишь идея, которую долго реализовывать на практике, да и нужно желание этим заниматься, у меня пока желания нет, так как устаю от основной работы.
« Последнее редактирование: Март 24, 2021, 12:07:57 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4236
Re: Цели и задачи форума
« Ответ #30 : Март 25, 2021, 01:21:55 »
Специалисты без зарплаты не станут работать, так что некому тут преподавать.

Зато хоть понятно для кого мы тут напрягаемся, и что нужно делать инструкции.