Автор Тема: Какую аккустику используете с компьютером  (Прочитано 31391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #45 : Февраль 23, 2016, 18:01:01 »
Аккустика 2.0

По производителям Sven, Microlab, Defender, Dialog - звучат удовлетворительно для домашнего использования, хорошо при невысокой громкости, при высокой громкости звук не кристальный - появляются искажения.

Edifier - звучат хорошо для домашнего использования, лучше выполнена электронная начинка видимо.

KRK - звучат кристально, но это профессиональные студийные мониторы для музыкантов, у них цена от 16 000 руб. и выше.


--------------------------

По материалам из которых состоят динамики, понял что высокочастотный динамик из пластика звучит плохо.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #46 : Февраль 23, 2016, 18:08:31 »
Я половину не понял, что ты написал, я не знаток в этих терминах.
60 децибел указал, так как у каких-то колонок видел такую надпись, хотя скорее всего там было 65 децибел, надо поискать.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #47 : Февраль 23, 2016, 18:22:12 »
Я половину не понял, что ты написал, я не знаток в этих терминах.
60 децибел указал, так как у каких-то колонок видел такую надпись, хотя скорее всего там было 65 децибел, надо поискать.

да я изначально избегал всех этих тонкостей. Но тема сама потихоньку втянула в их освещение.
И, самое смешное, что при выборе компьютерных колонок большинством пользователей, эти знания почти не нужны, так как выбирать колонки будут в том ценовом диапазоне, где применяются самые дешевые комплектующие и материалы. И, главное, покупателей это вполне устроит  ;D
Тебя же устраивал тот "диалог", пока я не пояснил где он хромает.
Если бы не я, ты бы купил его и был бы очень доволен  ;D
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #48 : Февраль 23, 2016, 20:51:24 »
Вот тут например 65 децибел указано
http://www.microlab.com/?r=stereosystems&st=full&id=28

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #49 : Февраль 23, 2016, 21:46:47 »
Нашел интересный обзор, в котором видно, как Dialog скопировал аккустическую систему Microlab.
http://reviews.ru/clause/article.asp?id=1468

Так что Dialog - это не разработчик аккустики, а сборочный цех колонок из комплектующих от разных производителей.


--------------

У Defender какие-то странные динамики, не классической формы, складывается впечатление что этот производитель больше уделяет внимание внешнему виду, чем качеству звука.
ek-nfn, что ты думаешь о конструкции таких динамиков?

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #50 : Февраль 23, 2016, 21:48:26 »
Вот тут например 65 децибел указано
http://www.microlab.com/?r=stereosystems&st=full&id=28

Цитировать (выделенное)
Соотношение сигнал/шум   65, дБ
Это совсем другой параметр, он характеризует динамический диапазон системы, тут мы его не рассматривали.
Конкретно по этой цифре можно сказать, что усилок этой системы шумный, а , скорее всего - фонит. То бишь, блок питания со слабой фильтрацией и слабая защита усилка от наводок. Возможно неправильная разводка плат предусилителя и темброблока. Возможно слишком высокое входное сопротивление предусилка, собирающее сетевые наводки. Возможно неправильное соединение контуров заземления  и экранов сигнальных проводов (соединение экранов в одной точке у сильноточных и слаботочных цепей), либо их неправильная разводка. Еще много чего можно предположить.
Этот вопрос лучше не трогать. Лично я не видел активной компьютерной не фонящей системы. Не тот класс систем, чтобы производитель ломал над этим голову.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #51 : Февраль 23, 2016, 21:52:39 »
У Defender какие-то странные динамики, не классической формы, складывается впечатление что этот производитель больше уделяет внимание внешнему виду, чем качеству звука.
ek-nfn, что ты думаешь о конструкции таких динамиков?

дай ссылку, посмотрю
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #52 : Февраль 23, 2016, 22:02:07 »
Разобранный
http://www.youtube.com/watch?v=mEi0nauFzFw

Сравнение Edifier с Defender
http://www.youtube.com/watch?v=A6X_R3SDiYY

Тот же автор сравнения сделал обзор Defender
https://www.youtube.com/watch?v=c5wkF4-FWPA
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2016, 22:13:28 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #53 : Февраль 23, 2016, 22:25:02 »
если тебя удивила форма диффузора, то ничего странного нет. Каждый пытается найти свое. Я видел динамики с плоским диффузором, причем квадратными. Жесткость и легкость обеспечивались сотовой структурой.

Минусы в этих колонках такие (и дефендер, и диалог):
1) Толщина стенок сабвуфера порядка 15 мм, что очень мало для материала помеси картона со стружкой. Толщина определяет уровень переизлучения внутреннего звукового давления наружу - то бишь, тонкие стенки работают как диффузоры динамиков при изменении давления внутри колонки;
2) Полное отсутствие герметика как на прикручиваемых панелях. так и в стыках склеенного ящика. А также между арматурой головки и панелью, к которой он прикручен. Значит есть щели и они посвистывают;
3) внутренние углы острые (90град), что неправильно. Их необходимо сглаживать рейками типа плинтусов. Влияет на внутренние переотражения. Идеальная колонка внутри шарообразная, как компромисс - цилиндрическая;
4) Полное отсутствие демпфирующего материала типа какой-нибудь синтетической ваты. Это также влияет на внутреннее переотражение, которое и должен приглушать этот наполнитель. Все эти переотражения с задержкой воздействую на диффузоры головок, которые переизлучают их наружу.
« Последнее редактирование: Февраль 23, 2016, 22:29:34 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #54 : Февраль 23, 2016, 23:33:14 »
Представитель фирмы Sven сказал, что они делают дешевые колонки для СНГ
https://www.youtube.com/watch?v=G6JuqUb07hY
Они ориентируются на массовые продажи, а не на качество, чем дешевле, тем больше покупают...


В дешевых моделях они особо за качеством звука не смотрят, звучит и ладно.
Звук более менее сбалансировали только в линейках крупных колонок Stream и Royal.
В итоге в дешевом сегменте, то низов нет, то верхов нет, то низы перекрывают верха, трудно выбрать маленькую колонку со средним звучанием, хорошо хоть регуляторы верхов и низов есть, с помощью которых можно уменьшить выпирание верхов или низов.

------------------------
Microlab
По звуку в видеообзорах, звучат не плохо, лучше чем Sven и Dialog, а Defender и рядом не валялся.


-----------------------
Колонки с хорошим звуком:
Edifier
Microlab


Колонки со средним качеством звука:
Sven
Dialog

Примечание: выставлять громкость регулятором на колонке не более 60%, бороться с искажениями звука регуляторами верхов и низов.


Колонки с низким качеством звука:
Defender

Примечание: разработчики занимаются внешним видом, в ущерб качеству звука. В итоге колонки блестят, переливаются разными цветами, динамики необычной формы, а некоторых звуков не слышно.
« Последнее редактирование: Февраль 24, 2016, 13:34:19 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #55 : Февраль 24, 2016, 13:43:44 »
Выше про чувствительность убрал предложение, у производителей этот параметр не найдешь.
Про шумы в децибелах не стал писать, не у всех производителей указано, вернее указано только у крупных мировых брендов.

Осталось объединить выводы по характеристикам и по производителям.

Получится описание как выбирать, и будут перечислены оптимальные характеристики для домашнего использования.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #56 : Февраль 24, 2016, 14:20:36 »
Осталось объединить выводы по характеристикам и по производителям.
Сомневаюсь, что у данного класса акустики можно встретить реальные характеристики.
Тут один вариант выбора -
1) Внешний вид, по которому косвенно определяешь наличие какого-то потенциала по диапазону частот, мощности, качеству изготовления (полагая, что внешнее качество как-то отражает и качество в схемотехнике, выбранных комплектующих);
2) Прослушивание в разных режимах, чтобы убедиться, насколько ошибся по пункту 1.  ;D
Лучше брать с собой музыканта. Его уши могут уловить то, на что обычный человек может не обратить внимания.

Представитель фирмы Sven сказал, что они делают дешевые колонки для СНГ
Уверен, что аналогичная политика и у других производителей компьютерных колонок из этого-же ценового диапазона.
« Последнее редактирование: Февраль 24, 2016, 14:23:40 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #57 : Февраль 25, 2016, 15:07:29 »
У диалогов динамики бумажные с резиновой обводкой, один в один как у микролаба, звучат нормально.
У эдиферов синтетика звучит нормально.

У свенов из разных материалов бывают динамики. Звучат по-разному, какие-то получше, какие-то похуже.

« Последнее редактирование: Февраль 26, 2016, 05:33:04 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #58 : Февраль 26, 2016, 13:39:44 »
Посмотрел видео как ремонтируют свеновские дешевые колонки.
http://www.youtube.com/watch?v=FMA1AVU-Ics



Оказывается мощность в ваттах в описании колонок указывается пиковая, внутри колонок находится слабый трансформатор, который не может обеспечить данную мощность. Например в Sven SPS-607, 2 колонки по 3 ватта, а трансформатор только на 3 ватта. Увеличивая громкость на колонках мы увеличиваем потребление электроэнергии, но динамикам ее не хватает и начинаются сильные искажения звука, поэтому и не стоит в таких колонках делать звук громче 50-60%.

У микролабов и эдиферов скорее всего просто трансформаторы нормальные стоят, и в итоге получается у них громкость больше будет, и без искажений.


Еще узнал, что кнопка включения на колонках наполовину отключает колонки, трансформатор остается работать когда колонки выключены, в итоге перегревается и получаем плохой звук, или вообще сгорает. Так что когда не используете колонки, нужно провод выдергивать из розетки, или использовать переходник с выключателем.


Также узнал, что регулятор громкости регулирует не громкость, а подачу электроэнергии, если регулятор повернуть до середины получаем не 50% громкости, середину громкости можно определить лишь на слух.
« Последнее редактирование: Февраль 26, 2016, 14:01:37 от Пользователь. »

Оффлайн Evgenijgrad

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 35
  • Grad
Re: Какую аккустику используете с компьютером
« Ответ #59 : Февраль 26, 2016, 22:34:27 »
Купил свэновские 20.. гудёж  достал.. На радио рынке у  умельцэв  заказал  каскадный  усилитель ,простейший ,с одним  регулятором. Потом  замена     динамиков,на авторынке  подобрал.   По цене получилось как 2 комплекта. Результатом  доволен.(очень)