Автор Тема: Российские ОС  (Прочитано 29338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Российские ОС
« : Август 14, 2015, 22:21:11 »
http://xn----8sbeylmcibxhm5j.ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%82-%D1%81-windows-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%BE%D1%81/

не совсем понял, из убунты делают астру или из дебиана. И еще не понял - зачем распыляться? Если из убунты, то уже есть рунту с матунту. Альтлинукс тоже очень хорош. Кто-нибудь, но обязательно делает какую-то болгенос...

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #1 : Август 15, 2015, 22:56:34 »
Как я понял, это Debian + бумажка о том, что это легальная система...

Вобщем распил бабла, можно было просто Debian использовать...

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Российские ОС
« Ответ #2 : Август 16, 2015, 15:28:55 »
Как я понял, это Debian + бумажка о том, что это легальная система...

Вобщем распил бабла, можно было просто Debian использовать...
А я взял и посмотрел систему общего назначения Орёл. Чтобы не гнать подобную пургу, скажу буквально следующее. Открытый исходный код предполагает возможность проверить его на уязвимости и, ликвидировав их, систему можно сертифицировать как безопасную. Очевидно, Astra Linux этим и занималась. Кстати, интересно, в Орле использован WM Fly, текстовой редактор на Qt juffed, и наутилус 3.4.2, менеджер сети wicd. Работает быстро, легко и сразу по-русски. При первом запуске предложила настроить сенсорный экран, которого у меня нет. Полностью вписывается в концепцию Linux. Стабильная защищённая ос.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #3 : Август 17, 2015, 10:18:22 »
Сравнивать Special Edition ФСТЭК с неФСТЭК ОС не корректно
Astra давно существует
Понятно , что сертификация ФСТЭК не добавляет юзабилити, зато прибавляет проблем сопровождения
Обидно, что параллельно пилятся несколько  ФСТЭК дистрибов. Нет единого стандарта  :'(

Может хотя бы "После присоединения американских компаний к санкциям в отношении Крыма использование импортного ПО на полуострове стало проблематичным." заставит хоть где-то реально внедрить линукс.
Не понятно в чем проблемы использования? Нет апдейтов... - качайте их через "где есть"

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Российские ОС
« Ответ #4 : Август 17, 2015, 10:49:36 »
Сравнивать Special Edition ФСТЭК с неФСТЭК ОС не корректно
Читай
А я взял и посмотрел систему общего назначения Орёл.

Орёл скачивается свободно, а системы специального назначения продаются и недёшево к тому же.
« Последнее редактирование: Август 17, 2015, 11:39:27 от ivm ® »
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #5 : Август 22, 2015, 16:00:30 »
Теперь не только в Крыму хотят использовать не Windows, недавно в гос думе чесали репы по поводу того, что новая Windows 10 собирает информацию о пользователе и его пароли  ;D


Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #6 : Сентябрь 01, 2015, 18:59:21 »
они и 7, 8 уже подравняли - несколько обновлений делают предыдущие виндузы такими же шпионскими, как 10

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #7 : Сентябрь 02, 2015, 09:52:09 »
В народных сборках изучат и пропатчат. Первые ласточки
Возможно, придется отказаться от обновлений, чтобы не получалось "не было печали, да апдейтов накачали"

Не надо личную инфу в винде обрабатывать. Для параноиков есть linux-libre lux (шифрование) tor
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2015, 17:07:22 от sfs »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #8 : Сентябрь 16, 2015, 17:42:43 »
прикольная статья про Astra  :)

Россия, как известно, родина слонов. А также ракетных комплексов, подводных лодок, танков и, как оказалось, не менее бронированных операционных систем. Если ты рубишь в ИБ и живешь в России, то это как раз тот вид вооружений, которым ты можешь интересоваться и даже гордиться. Astra Linux SE — одна из таких ОС. Наш автор Евгений Лебеденко — специалист по таким системам, так что приготовься взглянуть на безопасность в Linux с самой серьезной стороны!

далее - https://xakep.ru/2015/09/15/astra-linux-se/
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #9 : Сентябрь 24, 2015, 15:25:30 »
Вот и еще один защищенный вариант сварганили для вояк и коммерции - ОС Заря. На базе CentOS/RHEL 7.
Ждем реакции нытиков по поводу распиловки средств бюджета.


Объединённая приборостроительная корпорация объявила об успешном завершении государственных испытаний операционной системы Заря, нацеленной на создание рабочих станций в оборонной промышленности, силовых и военных ведомствах, а также в коммерческих структурах, в которых предъявляются повышенные требования к защите информации.
Система прошла сертификацию на предмет соответствия требованиям 3 класса защиты от несанкционированного доступа и 2 уровня контроля отсутствия не декларированных возможностей. Система может использоваться для обработки секретной информации, вплоть до уровня «совершенно секретно».
..........................
Операционная система Заря рассматривается как продолжение развитие линейки МСВС (Мобильная система Вооружённых Сил).
...........................
Кроме версии для рабочих станций, подготовлено несколько специализированных вариантов ОС Заря:

1  Серверная версия для установки в центрах обработки данных ("ЗАРЯ-ЦОД"), включающая средства распределения нагрузки и кластеризации и предлагающая обширный набор серверных приложений, в том числе СУБД PostgreSQL и MongoDB. Система доступна для серверов на базе архитектуры x86_64, IBM POWER7, IBM System z.
2  Вариант для систем, работающих в режиме реального времени ("ЗАРЯ РВ"), рассчитанный на использование в различных мобильных и встраиваемых устройствах на базе архитектур Intel x86, PowerPC, MIPS, ARM и DLX.


подробности: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=43028
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #10 : Сентябрь 24, 2015, 17:23:23 »
Не понятно одно - зачем так много ОС  с одинаковым функционалом..
"Лучше меньше да лучше"...

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #11 : Сентябрь 24, 2015, 19:34:01 »
sfs, как думаешь, почему в США на космос работает куча независимых компаний, тратя деньги, выделяемые государством, на разработку одинаковых изделий ? При этом все понимают, что победитель будет один.
Почему в нашей (да и не только в нашей) оборонке принципиально поддерживается конкуренция среди разработчиков (взять хотя бы стрелковое оружие) ?
С чего ты решил, что в области ПО для обороны и госструктур подход может быть иным ?

Кстати, неплохо бы знать и политику государства на сей счет, вопросы отпадут. Например -
Распоряжение Правительства РФ от 19.05.2009 N 691-р (ред. от 17.12.2010) <Об утверждении Программы развития конкуренции в Российской Федерации>
 


Распоряжение Правительства РФ от 05.09.2015 N 1738-р <Об утверждении стандарта развития конкуренции в субъектах Российской Федерации>Распоряжение Правительства РФ от 05.09.2015 N 1738-р <Об утверждении стандарта развития конкуренции в субъектах Российской Федерации>
« Последнее редактирование: Сентябрь 24, 2015, 19:54:11 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #12 : Сентябрь 25, 2015, 11:19:44 »
Я не против конкуренции. Но победитель действительно должен быть один и с ним давно уже пора определиться

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #13 : Сентябрь 25, 2015, 13:21:18 »
Думается, что победитель будет не один. В связи с многогранностью задач. Для армии это один ряд взаимоувязанных ОС. Для гражданских бюджетных организаций другая ОС. Защищенные варианты для бизнеса имеют свою специфику, отличную от предыдущих. Для образовательных учреждений свой вариант. На это государство способно выделить деньги разработчикам.
А вот для населения вряд ли чего будут варганить из-за отсутствия окупаемости проекта и сильной конкуренции в среде дистрибутивов linux. Населению в массе своей в общем-то по барабану наличие всех этих сертификатов... Да и самого linux также.

платный Red Hat, кстати, уже подобрался к 2 ярдам годовой выручки. Люди готовы платить за определенные качества linux.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #14 : Сентябрь 25, 2015, 21:29:01 »
Думается, что победитель будет не один. В связи с многогранностью задач.

Согласен.
Заказчику нужно выполнение определенного списка задач, ему важнее узкоспециализированные программы, а систему могут хоть каждый год разную использовать. И это всегда будет так, независимо от наших пожеланий.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #15 : Сентябрь 26, 2015, 23:00:05 »
все же сильно сомневаюсь, что заряженная на безопасность военная версия так уж не подойдет бизнесменам и прочей озабоченной безопасностью публике. Скорее, то что ДАЖЕ военных спасает (самый жесткий, что ни говорите, стандарт) вряд ли окажется менее защищенным для бизнесмена. А вот простая гражданская публика пищит от прикольных десктопов линукса. Если, конечно, удается убедить хотя бы попробовать. Кто начал реально работать в линуксе, тот становится фанатом. Сегодня ставил знакомой на второй комп - ни малейшего желания лезть на винде в интернет и настойчивое желание все делать из-под линукса - некоторые программы еще не удается запустить с помощью вайна

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #16 : Сентябрь 27, 2015, 09:02:16 »
Заказчику нужно выполнение определенного списка задач, ему важнее узкоспециализированные программы, а систему могут хоть каждый год разную использовать. И это всегда будет так, независимо от наших пожеланий.
Если в тех. задании вбита ФСТЭК сертификация оп. системы - менять систему будет проблематично
Это дорогое удовольствие, несущее вдобавок кучу проблем разрабам софта под такую систему. ОС сертифицируется в том виде в котором подавалась на сертификацию. Про apt-get dist-upgrade забудьте
Если 2 разраба выпустили 2 аппаратно-программных комплекса на разным ОС - стыковать их будет ад
Одна стандартная ОС необходима для промышленного внедрения. Не надо мешать сюда домашние и даже офисные ПК
Кто был в СССР инженером помнит сколько проблем было из-за отечественных стандартов, несовместимых с международными
Для стыковки приходилось городить конверторы и костыли.  История не учит?
Одна из проблем линукса - к-во его дистров больше количества людей на Земле. Почему Red Hat рубит бабло? Потому что дает стандарт, гарантии, сертификацию спецов, техподдержку, обучение
Главное не надо путать промышленное и бытовое применение

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #17 : Сентябрь 27, 2015, 14:30:40 »
Заказчику нужно выполнение определенного списка задач, ему важнее узкоспециализированные программы, а систему могут хоть каждый год разную использовать. И это всегда будет так, независимо от наших пожеланий.
Если в тех. задании вбита ФСТЭК сертификация оп. системы - менять систему будет проблематично...
...Главное не надо путать промышленное и бытовое применение
Согласен с первого до последнего слова. Как и с предыдущими текстами Тоже убежден, что в промышленных целях надо заниматься шлифовкой одного, а не метаться между релизами - это удел виндейцев, рядовых пользователей.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #18 : Сентябрь 27, 2015, 14:38:48 »
Как понял, каждое ведомство затачивает linux под себя.
Например, ФССП (федеральная служба судебных приставов) уже 2 года успешно пересаживает свои подразделения на Goslinux (типовой дистрибутив Linux со встроенными средствами защиты информации). Не ждет , когда им кто-то чего-то создаст. Оборона с 2002-го на своем специфичном варианте linux.....
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #19 : Сентябрь 28, 2015, 09:49:44 »
ФССП понять можно и это лучше чем закупать винду. Хотя , возможно ,все проще-  это просто схема распила. Не знаю
Про перевод гос. структур на СПО было много разговоров и мало сделано
В гос. масштабе было бы оптимально слить наработки, разрабов и дистры в 1. Тем более что технически это не так уж и сложно - везде в основе линукс (на уровне сырцов все совместимо). Проблемы больше организационные
Даже плохой стандарт лучше чем хороший зоопарк.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #20 : Сентябрь 29, 2015, 21:12:35 »

Производство системы - это программирование.

Нынешние системы, которые называют российскими - на самом деле состоят из иностранных программ, так что никакие они не российские.

--------------

На счет выбора единой системы для фирм.

Людям нужны не системы, а программы, функции программ, качество программ, удобство программ.

Если людям будет неудобно, то через некоторое время они откажутся от неудобных программ, естественно перейдут на более удобное.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #21 : Сентябрь 29, 2015, 22:11:07 »
В Runtu LITE у нас есть хоть немножко своего, а в Runtu XFCE и этого нет.


Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Российские ОС
« Ответ #22 : Сентябрь 30, 2015, 06:35:30 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными, так как СПО практически не привязано к какой-либо стране. Среди разработчиков бывают и российские.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #23 : Сентябрь 30, 2015, 08:17:24 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными
Правильно думаете. Пользователь ошибся с термином. Правильней говорить - интернациональное ПО. В использовании его нет ничего зазорного. Даже мелкософт уже вовсю применяет его в своем бизнесе.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #24 : Сентябрь 30, 2015, 19:33:36 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными, так как СПО практически не привязано к какой-либо стране. Среди разработчиков бывают и российские.


СПО - программы с открытым исходным кодом и не более. Брать исходники разрешено всем, независимо от страны проживания, а вот бинарники могут и не дать, и продать, и бесплатно раздать.


--------------

Еще пришла в голову мысль, сравнение производства систем с музыкой.

Есть разные направления музыки. Одни играют музыку на каком-либо музыкальном инструменте. Другие используют записанные звуки и составляют из них композиции на компьютере. И то и другое музыка, нравится это кому-то или нет.

И в нашем случае так же, производство системы может быть как путем программирования, так и составлением композиции из отдельных программ. А выше я был не прав, назвав производство систем только программированием.

И при программировании мы получаем набор программ выполняющих функции, и при сборке системы из разных модулей мы получаем набор программ выполняющих функции. Результат получается похожий.


Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #25 : Октябрь 03, 2015, 21:05:22 »
все же. несмотря на все аргументы, думаю, что разные дистры в разных ведомствах - просто для распила бабла. Других причин отказа от стандартизации просто нет. Как нет и технических областей, которым ввод стандартизации повредил. ну да ладно - хотя бы так - и то уже хорошо, в крайнем случае - неплохо

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #26 : Октябрь 03, 2015, 23:41:08 »
Ух, ты просто представления не имеешь о том, что называется распилом бабок  ;D
Куда делись 8,5 триллиона долларов(!) из кассы Пентагона?
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #27 : Октябрь 05, 2015, 09:19:23 »
Других причин отказа от стандартизации просто нет.
Есть. Отсутствие готового стандарта или хотя бы команды сверху его создать (подкрепленной финансированием и контролем выполнения), межведомственные противоречия, IT безграмотность руководителей принимающих решения

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #28 : Октябрь 05, 2015, 18:23:18 »
А разве руководитель ведомства способен на создание межведомственного стандарта ?
Не надо искать серого кота в темной комнате. Перед руководителем ведомства стоит задача экономии на ПО и он успешно ее решают в границах своего ведомства.
Заботиться о межведомственных стандартах не входит в круг его обязанностей.
Поэтому и наблюдаем разные линуксы в разных ведомствах. Только, похоже, смотрим одним глазом. Про распил не забываем вспомнить, а об полученной экономии средств при отказе от покупки ПО скромно молчим.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #29 : Февраль 13, 2016, 16:40:16 »
Процесс идет...
Предприятия Ростеха переходят на отечественную ОС на базе Linux
Холдинг «Вертолеты России» в течение ближайших трех лет создаст второй, альтернативный инфраструктурный контур своей ИТ-архитектуры. Главной задачей специалистов холдинга станет поэтапная смена базовой операционной системы Microsoft Windows на Linux, включая отечественную защищенную операционную систему Astra Linux Special Edition.

«Очевидно, что задача крайне тяжелая. За 25-летний период выросло поколение специалистов и отработаны подходы построения ИТ-инфраструктур на базе «рисковых» в данный момент зарубежных решений IBM, Microsoft, Oracle, EMC, Cisco, Siemens, SAP. В текущей ситуации руководителям ИТ-служб крайне важно поддержать компании, ведущие разработки отечественных ИТ-решений», – заявил директор по информационным технологиям холдинга «Вертолеты России» Михаил Носов, выступая на форуме.

Поддержка исполнения задач холдинга будет выполнена при содействии центра компетенции Ростеха – компании «РТ-Информ» и Объединенной приборостроительной корпорации.

В холдинге «Вертолеты России» отмечают, что смена платформы подразумевает не только переход на отечественное ПО, но и изменение подходов при построении и развитии инфраструктуры предприятий в целом.

В течение периода реализации будет изменен подход к финансированию в ИТ: максимально минимизируются инвестиции в существующую инфраструктуру холдинга, а часть средств направляется на реализацию смены платформы. Заказы будут размещаться приоритетно в спектре апробированных компанией «РТ-Информ» и утвержденных стандартом Ростеха продуктовых линеек отечественного производства. Специалисты холдинга также отрабатывают процедуру миграции серверных групп и систем хранения данных в центре обработки данных Ростеха по схеме IaaS. Рассматриваются имеющиеся федеральные, региональные ЦОДы.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #30 : Февраль 13, 2016, 18:01:03 »
Министерство обороны России выбрало Астра Linux.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Astra_Linux


Rosa - померла
Alt - не пустили в оборонку, скорее всего из-за того, что кто-попало может принять участие в разработке, даже иностранцы, военным это даром не надо...


Так что всё, Astra официально выбрана.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #31 : Февраль 15, 2016, 10:19:53 »
Так что всё, Astra официально выбрана.
Где ссылка на оригинал этой инфы?
Про остальные линуксы  - это личные выводы или есть какая-то официальная инфа?

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #32 : Февраль 15, 2016, 11:39:00 »
Это личные выводы.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #33 : Февраль 15, 2016, 11:40:21 »
Где ссылка на оригинал этой инфы?
Про МО, конечно, громко сказано. В боевых подразделениях там свой линукс, работающий лишь с отечественными процессорами. А вот Ростех и есть промышленность оборонки. Относительно него Пользователь прав , начали переход на Astra Linux Special Edition.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн as

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164
Re: Российские ОС
« Ответ #34 : Февраль 15, 2016, 11:43:20 »
Astra хорошо сделанный дистрибутив но Рунту гном лучше хорошо бы сделать по Астра отдельную пользовательскую тему так как интересный дистрибутив многие будут устанавливать.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #35 : Февраль 15, 2016, 11:50:00 »
Astra хорошо сделанный дистрибутив но Рунту гном лучше хорошо бы сделать по Астра отдельную пользовательскую тему так как интересный дистрибутив многие будут устанавливать.

Доступный и бесплатный Astra Linux Common Edition (Орел) вряд ли чем то очень особенным отличается от других дистрибутивов. Госкорпорации будут использовать другую Астру - Astra Linux Special Edition (Смоленск - под 86-64, Новосибирск, Мурманск). Все на базе Debian
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2016, 12:12:17 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #36 : Февраль 15, 2016, 13:05:18 »
Как минимум, пока на работе у всех не будет Астра (или другой стандарт) - не вижу смысла ставить аналогичное дома

Оффлайн Zerack

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 18
Re: Российские ОС
« Ответ #37 : Февраль 15, 2016, 13:39:48 »
Цитировать (выделенное)
Rosa - померла
Это почему же  :o

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #38 : Февраль 15, 2016, 13:50:17 »
Как минимум, пока на работе у всех не будет Астра (или другой стандарт) - не вижу смысла ставить аналогичное дома

вообще нет желания переходить на debian. Суровый софт в сравнении с вседозволенностью ubuntu  ;D  А соскакивать на другие направления тем более, привык к apt и не вижу смысла в смене этой привычки.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #39 : Февраль 15, 2016, 16:57:18 »
Цитировать (выделенное)
Rosa - померла
Это почему же  :o

В новостях читал, что всех сотрудников уволили, фирму продали.
Перед этим выиграли тендер, несерьезный подход, забрали денег из бюджета и концы в воду...

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #40 : Февраль 15, 2016, 18:14:04 »
В новостях читал, что всех сотрудников уволили, фирму продали.
Перед этим выиграли тендер, несерьезный подход, забрали денег из бюджета и концы в воду...
Не похоже
http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014.1/iso/ROSA.Fresh.R7/
ROSA.FRESH.KDE.R7.i586.iso                         19-Jan-2016 16:27

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #41 : Февраль 15, 2016, 18:52:38 »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #42 : Февраль 15, 2016, 18:59:54 »
Да и сама Роса как-то странно появилась.
Некто выкупил французскую Мандриву, все разрабочики почти сразу у них сбежали, потом переименовали что осталось в Росу, наняли несколько человек, через некоторое время опять все уволены.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #43 : Февраль 15, 2016, 19:09:20 »
Самое печальное, если окажется правдой догадка, о стотысячных зарплатах  :'(
2,5 миллиарда рублей спустить в унитаз...

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #44 : Февраль 15, 2016, 20:12:17 »
Самое печальное, если окажется правдой догадка
Не ходил к предсказателю? У него фантазия априори побогаче, специалист все же   ;D
Живи реальностью, а не догадками, и причин печалится сразу поубавится  :)

Во первых, никто не линял с двумя ярдами, так как они выделяются не с победой тендера, а в течение 5,5 лет.
Во вторых, даже если они и успели в течение месяца получить какой-то аванс, в чем сильно сомневаюсь, то эти бабки получило юридическое лицо и должно отчитаться актом выполненных работ. Без него считается разворовыванием средств и заканчивается посадками виновных.
Около месяца назад НТЦ ИТ „Роса“ и „Альт линукс“ совместно выиграли в конкурсе Минкомсвязи по созданию национальной операционной системы. На разработку этой платформы компании запросили около 2,5 млрд руб. на пять с половиной лет. Разрабатываться отечественная ОС будет совместными усилиями обеих компаний. При этом автономная некоммерческая организация (АНО), которая будет распределять гранты Минкомсвязи на разработку отечественного софта еще не сформирована.

В третьих, "Роса" (НТЦ ИТ РОСА) не развалилась, а сменила хозяина и, видимо, коллектив разработчиков. Теперь это не мелкое ООО с персоналом в 30 человек, а структурное подразделение крупной микроэлектронной компании НПО «Ангстрем», что, скорее, взлет компании, а не развал.
В четвертых, разработка не остановилась. В январе были последние дистрибутивы
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2016, 21:16:37 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #45 : Февраль 16, 2016, 19:23:35 »
Хм.. Прав был Пользователь, вояк тоже подсаживают на Астру...
ОПК с середины года запустит в серию новые ноутбуки для российской армии
Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК, входит в госкорпорацию "Ростех") начинает производство новых военных ноутбуков, защищенных от механических воздействий и кибератак, а также работающих в условиях экстремальных температур. Об этом во вторник сообщил ТАСС представитель корпорации.
"Портативный компьютер функционирует на базе операционной системы Astra Linux, разработанной для нужд российской армии и других силовых ведомств. Устройство обеспечивает высокий уровень защиты данных от кибератак и "утечек" с помощью специальных программных и аппаратных решений, в том числе при передаче информации одновременно в текстовом и голосовом формате, а также в режиме видеоконференцсвязи", - сказал собеседник агентства. 

По его словам, защищенное исполнение ноутбука гарантирует бесперебойную работу устройства даже в самых экстремальных ситуациях, при температурах от минус 40 до плюс 50 градусов.
Портативный компьютер оборудован GPS/ГЛОНАСС приемником, VGA и HDMI интерфейсами, Wi-Fi модулем и четырьмя USB 3.0 портами. Разъемы внешних подключаемых портов имеют дополнительную защиту, что значительно повышает работоспособность оборудования при работе "в поле". Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц. Время автономной работы устройства от батареи достигает восьми часов.
"Старт серийного производства намечен на второй квартал 2016 года. Оборудование придет на смену ноутбукам предыдущего поколения, применяемым в составе комплексов цифровой тактической радиосвязи", - резюмировал представитель ОПК.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Любитель

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 85
Re: Российские ОС
« Ответ #46 : Февраль 17, 2016, 01:32:11 »
....Доступный и бесплатный Astra Linux Common Edition (Орел) вряд ли чем то очень особенным отличается от других дистрибутивов. Госкорпорации будут использовать другую Астру - Astra Linux Special Edition (Смоленск - под 86-64, Новосибирск, Мурманск). Все на базе Debian

Как небо и земля.

Как минимум, пока на работе у всех не будет Астра (или другой стандарт) - не вижу смысла ставить аналогичное дома

ничего в доме не должно даже намекать на то, где работают его обитатели, в случае несанкционированного проникновения в жилище.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #47 : Февраль 17, 2016, 06:02:48 »
Хм.. Прав был Пользователь, вояк тоже подсаживают на Астру...
ОПК с середины года запустит в серию новые ноутбуки для российской армии
Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК, входит в госкорпорацию "Ростех") начинает производство новых военных ноутбуков, защищенных от механических воздействий и кибератак, а также работающих в условиях экстремальных температур. Об этом во вторник сообщил ТАСС представитель корпорации.
"Портативный компьютер функционирует на базе операционной системы Astra Linux, разработанной для нужд российской армии и других силовых ведомств. Устройство обеспечивает высокий уровень защиты данных от кибератак и "утечек" с помощью специальных программных и аппаратных решений, в том числе при передаче информации одновременно в текстовом и голосовом формате, а также в режиме видеоконференцсвязи", - сказал собеседник агентства. 

По его словам, защищенное исполнение ноутбука гарантирует бесперебойную работу устройства даже в самых экстремальных ситуациях, при температурах от минус 40 до плюс 50 градусов.
Портативный компьютер оборудован GPS/ГЛОНАСС приемником, VGA и HDMI интерфейсами, Wi-Fi модулем и четырьмя USB 3.0 портами. Разъемы внешних подключаемых портов имеют дополнительную защиту, что значительно повышает работоспособность оборудования при работе "в поле". Ноутбук работает на базе процессора шестого поколения с рабочей частотой 3,5 ГГц. Время автономной работы устройства от батареи достигает восьми часов.
"Старт серийного производства намечен на второй квартал 2016 года. Оборудование придет на смену ноутбукам предыдущего поколения, применяемым в составе комплексов цифровой тактической радиосвязи", - резюмировал представитель ОПК.


У Астры есть программная и аппаратная защита данных, у Альта этого нет.
Как обычно, людям нужны определенные функции, а не система о которой много болтают в рунете.

И гос органы так же будут выбирать, где есть нужные им программы, то и будут использовать, и им безразлично известная это система или никому не известная, главное, выполнение требуемых задач.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #48 : Февраль 17, 2016, 07:02:02 »
У Астры есть программная и аппаратная защита данных

Вот это самое интересное, особенно аппаратная защита, так как железо у пользователей остается старое - буржуинское, а значит скорее имеет встроенные закладки, чем их не имеет.
Например, на сайте Астры есть страничка с описанием модуля Максим-М1
АПМДЗ «МАКСИМ-М1» (изделие М643М1) — аппаратно-программный модуль доверенной загрузки может использоваться на территории Российской Федерации в качестве средства защиты от НСД к техническим, программным и информационным ресурсам ПЭВМ, обрабатывающих информацию, содержащую сведения, составляющие государственную тайну, со степенью секретности до «совершенно секретно» включительно, а также конфиденциальную информацию с уровнем защиты до КА1 включительно.

АПМДЗ «МАКСИМ-М1» соответствует требованиям ФСБ России к АПМДЗ ЭВМ по классу 1Б.
« Последнее редактирование: Февраль 17, 2016, 07:12:36 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #49 : Февраль 17, 2016, 11:40:50 »
Так закладки уже в открытую встраивают.
Гугл следит через браузер, майкрософт через обновления и отправку сообщений об ошибках, производители железа через веб камеры и микрофоны, еще владельцы сайтов изучают предпочтения людей.

Соцсети совсем прекрасная для полиции палочка выручалочка, ногами бегать не  надо, открыл сайт и посмотрел круг знакомых любого человека, изучил чем  он занимается, увлекается.

Спецслужбам нынче тоже бегать не надо, можно сидеть за океаном в удобном кабинете и просматривать досье на любого человека собранное спец программой в интернете,с камер и микрофонов, нажимай только кнопку далее для получения досье следующего человека из списка.

Оффлайн Любитель

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 85
Re: Российские ОС
« Ответ #50 : Февраль 17, 2016, 12:34:53 »
А я стишок в газету написал. Вернее - не в газету, а в портал. http://d-russia.ru/ekvivalentnost-ne-primenyaetsya-ili-gosorganizacii-ne-speshat-obosnovyvat-neobxodimost-zakupki-importnogo-softa.html

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #51 : Февраль 29, 2016, 01:09:53 »
еще шажок...
Цитировать (выделенное)
«Т-Платформы» заменили в своем защищенном моноблоке для госорганов процессоры Intel на «Байкалы», выпустив новую модель «Таволга терминал», которая к тому же стала для «Байкалов» первым массовым пользовательским устройством на их основе.

Как стало известно CNews, российская компания «Т-Платформы выпустила первый серийный пользовательский компьютер на базе российских процессоров «Байкал», созданных ее «дочкой» «Байкал электроникс».

Эти процессоры используют архитектуру MIPS (англ. Microprocessor without Interlocked Pipeline Stages), разработанную в соответствии с концепцией RISC (то есть для процессоров с сокращенным набором команд). Она отличается не только от архитектуры Intel x86, но и от ARM (Advanced RISC Machine).

Процессоры «Байкалы» интегрированы в моноблок «Т-Платформ» «Таволга» с расширенными возможностями для защиты информации, который ранее был реализован на процессорах Intel.

Новое устройство, получившее название «Таволга терминал», может быть использовано в качестве рабочей станции под управлением ОС Linux Debian 8, а также как «тонкий клиент» в терминальном режиме. В первом варианте компьютер может оснащаться любыми совместимыми с Linux прикладными программами, такими как пакет офисных приложений LibreOffice, браузер Firefox и др. Во втором — возможно обеспечение удаленного доступа к любым приложениям через веб-браузер или с использованием протоколов удаленного рабочего стола, таких как RDP или VNC. Точный набор прикладного ПО будет зависеть от запросов заказчика.

Устройство с встроенным экраном с диагональю 21,5 дюйма, разрешением Full HD и матрицей IPS, может подключаться как к стандартной сети Gigabit Ethernet, построенной по технологии 1000BASE-T, так и к оптоволоконной сети. 

Первые крупные поставки запланированы на II квартал 2016 г. Первая партия составит около тысячи штук. «Сейчас прорабатываются контракты на существенные объемы поставок, — говорят в компании. — Многие заказчики ждут появления этого продукта еще с 2015 г. Пока контракты не подписаны, заказчиков мы назвать не можем».

Процессорные модули для массовых партий нового моноблока, равно как и материнские платы станут производиться в России. Механические компоненты — в странх Юго-Восточной Азии. Сборка будет осуществляться на российских предприятиях. Конкретные названия заводов не сообщаются.

В текущем году «Т-Платформы» также намерены выпустить модификацию устройства в компактном настольном корпусе без встроенного экрана.

В компании отметили, что на платах «Таволги терминала» сейчас работает стенд фонда Prpl, демонстрирующий прототип защищенной среды prplSecurity, на проходящей в Барселоне выставке Mobile World Congress 2016. 

Цены и сравнение с аналогами на Intel

Для небольших партий ориентировочная цена моноблока составит p69 тыс. за одно устройство. Для крупных партий цена станет обговариваться отдельно.

При этом в «Т-Платформах» утверждают, что стоимость устройства на «Байкалах» получилась «заметно ниже», чем была на Intel. Напомним, серия моноблоков «Т-Платформ» стартовала в марте 2015 г., когда была выпущена модель «Таволга» на основе процессоров Intel Core пятого поколения с микроархитектурой Broadwell. Она продавалась по цене около $1100 (по курсу на день оплаты) с процессором Intel Core i3-5010U и около $1200 с процессором Intel Core i5-5287U.

Основное предназначение

«Таволга терминал» позиционируется создателями как идеальная «последняя миля» между ИТ-инфраструктурой и конечным пользователем для федеральных госорганов, госорганизаций и корпоративных заказчиков, которые предпочитают отечественные решения и предъявляют высокие требования к безопасности данных.

Два порта Gigabit Ethernet, а также аппаратная поддержка виртуализации, реализованная в ядре процессора «Байкал-Т1», позволяют одновременно подключаться к двум независимым локальным сетям и работать с несколькими изолированными друг от друга экземплярами ОС. Производитель считает, что таким образом, можно обеспечить защиту внутренней сети предприятия от атак со стороны Интернет.

Повышенная защищенность

Использованные в новой конфигурации процессоры Baikal-T1 благодаря аппаратному ускорителю, поддерживающему ГОСТ 28147-89 («Магма»; советский и российский стандарт, описывающий способ, когда для шифрования и расшифровывания применяется один и тот же криптографический ключ), имеют совместимость с сертифицированными в России шифровальными программно-аппаратными средствами.

В «Т-Платформах» сообщают, что в настоящий момент к работе в составе «Таволги терминала» готовятся сразу несколько российских средств защиты информации. Компания «Инфотекс» разрабатывает для ПК специализированное решение на основе конструктора защищенных сетей ViPNet, предназначенного для безопасной работы сервисов VPN и PKI. Компания «Крипто-про» адаптирует свой криптопровайдер «Криптопро СSP», широко использующийся, в частности, для авторизации электронной подписи в документах. Адаптацию также проходят криптографические USB-токены компании «Рутокен» («S» и «ЭЦП»), предназначенные для безопасной двухфакторной аутентификации в компьютерных системах и хранения ключевой информации.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #52 : Март 31, 2016, 12:11:57 »
Ну все, шутки и добровольность заканчиваются  ;D

Цитировать (выделенное)
НОВО-ОГАРЕВО, 30 марта. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин потребовал от госкомпаний начать переход на российское программное обеспечение (ПО) в ближайшее время, причем сначала - в качестве рекомендации.
"Может быть, в первом полугодии текущего года (предлагать госкомпаниям переходить на российское ПО) как рекомендацию, а во втором пускай уже переходят", - заявил Путин на совещании с членами правительства.
http://tass.ru/ekonomika/3163421
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #53 : Март 31, 2016, 14:45:01 »
Осталось понять "российское ПО" - что конкретно....

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #54 : Май 24, 2016, 20:46:46 »
уход с пиндосского софта продолжается...
Цитировать (выделенное)
Электронное правительство России переведут с продуктов Oracle, IBM и Microsoft на свободное ПО

Минкомсвязи запланировало перевод технологических сервисов электронного правительства, разработанных с использованием несвободного программного обеспечения (ПО) и использующих для своей работы технологически не нейтральное аппаратное и системное обеспечение, на свободное ПО и технологически нейтральное аппаратное обеспечение.

Как отмечает CNews, сейчас наиболее широко в информационных системах используется ПО Oracle и оборудование IBM. На нем, в частности, работают Единый портал госуслуг, Система межведомственного электронного взаимодействия, ГАС "Управление" и др. СУБД Oracle планируется заменить на PostgreSQL, упоминается в одном из документов Минкомсвязи.

Oracle отговаривает россиян мигрировать на СУБД PostgreSQL :D:D
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #55 : Май 25, 2016, 00:59:05 »
хорошо бы на отговоры не повелись. Нужно же когда-то президента слушаться начинать...

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #56 : Май 25, 2016, 09:24:12 »
В идеале на деньги от экономии на проприетаре - скупать СПО компании и делать что нужно себе
Главное чтобы без перегибов: менять софт осмысленно (из тех. , а не полит. соображений) и деньги воровать умеренно
« Последнее редактирование: Май 25, 2016, 09:26:02 от sfs »

Оффлайн vita

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Fiat lux! (Да будет Свет!)
    • Форум проекта Matuntu
Re: Российские ОС
« Ответ #57 : Май 25, 2016, 09:58:02 »
Oracle отговаривает россиян мигрировать на СУБД PostgreSQL :D:D
Ссылка на статью, датируемую 10 февраля 2015 года. Так удалось отговорить перейти или нет?
Per aspera ad astra! (Через тернии к звездам!)

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #59 : Май 25, 2016, 11:42:09 »
Ссылка на статью, датируемую 10 февраля 2015 года. Так удалось отговорить перейти или нет?
Получается, что не удалось, раз спустя год процесс идет против хотелок Oracle  :)
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sanb

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 89
Re: Российские ОС
« Ответ #60 : Июль 29, 2016, 11:24:40 »
GosLinux упоминали уже?
Он на базе центоса

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #61 : Август 01, 2016, 11:52:19 »
Ну вот и сроки обозначили
Цитировать (выделенное)
Согласно распоряжению правительства, выпущенному в июле 2016 года, до конца 2018 года федеральные госорганы должны перейти на российское офисное программное обеспечение. В этот же период должны быть подготовлены нормативные и методические документы для перехода на российское ПО региональных органов власти и госкомпаний.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Российские ОС
« Ответ #63 : Август 23, 2016, 20:32:34 »
А вот и контроль на подходе )
ничего не найдут, отмазки там на коленке делаются за пять минут. в законе есть оговорка, которая сводит на нет все начинания в эту сторону
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #64 : Август 23, 2016, 20:38:29 »
ничего не найдут, отмазки там на коленке делаются за пять минут. в законе есть оговорка, которая сводит на нет все начинания в эту сторону
Предпочитаю судить по фактам, а их нужно подождать. Уж очень резво сегодня чинуш снимают с насиженных мест... пачками. 
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Российские ОС
« Ответ #65 : Август 23, 2016, 20:40:02 »
Уж очень резво сегодня чинуш снимают с насиженных мест... пачками. 
и куда их снимают-то? а никуда, сажают единицы, которые совсем уж зарвались, а остальных с места на место тусуют. а причину знаешь? ВЫБОРЫ СКОРО!
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #66 : Август 23, 2016, 21:00:56 »
и куда их снимают-то? а никуда, сажают единицы, которые совсем уж зарвались, а остальных с места на место тусуют. а причину знаешь? ВЫБОРЫ СКОРО!

 ;D это просто либеральная пресса не афиширует
Цитировать (выделенное)
Как рассказал начальник управления по вопросам противодействия коррупции Олег Плохой, за первую половину 2015 года реальные сроки заключения за коррупцию получили 5,5 тыс. человек.
Вроде причем тут выборы в начале 15-го ?  :)
« Последнее редактирование: Август 23, 2016, 21:53:03 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #67 : Сентябрь 06, 2016, 00:48:32 »
хорошие новости - вор должен сидеть!

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #68 : Октябрь 15, 2016, 12:12:33 »
Ну вот, пошло...
Минкомсвязи первым из федеральных ведомств откажется от Microsoft Office в пользу отечественного аналога
В самом министерстве RT сообщили, что уже объявили конкурс на проведение закупки отечественного ПО, сейчас комиссия обрабатывает полученные заявки. Какие проекты Минкомсвязи рассматривает в качестве альтернативы Microsoft Office, в ведомстве не раскрывают. Источник RT в министерстве утверждает, что как один из вариантов рассматривается пакет «МойОфис профессиональный» от компании «Новые облачные технологии», сумма закупки составляет 2 млн рублей.

Все согласно госпрограмме
Цитировать (выделенное)
Согласно распоряжению правительства, выпущенному в июле 2016 года, до конца 2018 года федеральные госорганы должны перейти на российское офисное программное обеспечение. В этот же период должны быть подготовлены нормативные и методические документы для перехода на российское ПО региональных органов власти и госкомпаний.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #69 : Октябрь 15, 2016, 20:25:23 »
а что это за офис такой?

Оффлайн snowman-fedya

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 353
Re: Российские ОС
« Ответ #70 : Октябрь 15, 2016, 21:21:57 »
вполне себе современный бизнес -- сделать форк ОО, поставить туда своё клеймо и продавать направо и налево как импортозамещение.

сам ОО не разрешат, естественно. Он импортный :)

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #71 : Октябрь 15, 2016, 22:40:30 »
Минкомсвязи не подумало как население будет открывать эти документы...

Кроме гос органов этот офис никто не купит, и их документы будут криво открываться в других офисах.

Ладно, пусть будет хоть что-то, чем вообще ничего, потом может додумаются выпустить для населения бесплатный просмотрщик их документов.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #72 : Октябрь 16, 2016, 01:54:34 »
Минкомсвязи не подумало как население будет открывать эти документы...
Кроме гос органов этот офис никто не купит, и их документы будут криво открываться в других офисах.
а население разве общается с минкомсвязи ? С министерствами общаются министерства и организации (федеральные, региональные). Так их тоже пересадят на тоже самое. И вообще, причем тут привычный всем офис? Вроде как по госстандарту файлы документов распространяются лишь в открытых форматах, например pdf. То, что разрешают doc ничего не значит. Сегодня разрешают, завтра заставят выполнять требования госта.
И население вроде как подает бумаги в распечатанном виде. А кому приспичит - скачают бесплатный вариант отечественного офиса.. проблем тут нет.
Выигрыш колоссальный - 1) Безопасность; 2) деньги за софт остаются в стране и выплачиваются тем программистам, которые не метнулись за дешевыми макаронами в силиконовую долину. Правильный подход. Своим надо платить и поднимать, а не чужаков.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2016, 02:32:27 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 862
Re: Российские ОС
« Ответ #73 : Октябрь 16, 2016, 02:06:26 »
вообще-то ОО можно настроить, чтоб он по умолчанию сохранял в doc, открывать будет в мсо кривовато, но ОО можно легко даже под винду скачать - появилась бы только проблема.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #74 : Октябрь 16, 2016, 02:23:36 »
А зачем в doc ? Насколько знаю, электронные документы должны быть в открытом формате. doc разве является таковым ? Закроют его хождение, оно и сейчас лишь как временное явление и лишь в некоторых случаях - скажем в налоговой. Но когда налоговая в следующем году сбросит продукцию мелкомягких, то перестанет принимать doc формат.
Для отечественных офисных приложений скорее всего будет ODF формат. Он отвечает требованиям госта.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #75 : Октябрь 16, 2016, 03:47:49 »
Спонсирование российских программистов это хорошая идея, посмотрим приживется ли этот офис в гос органах, или пожуют и выплюнут вернув МС офис.

Оффлайн RoDoN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 246
Re: Российские ОС
« Ответ #76 : Октябрь 16, 2016, 09:10:02 »
посмотрим приживется ли этот офис в гос органах, или пожуют и выплюнут вернув МС офис.
Если сверху будут его усиленно продавливать, то может и приживется, а в противном случае повторится внедрение в 2007-2010 СПО в школах, как только закончился эксперимент, так и вернулся M$ обратно за небольшую ежегодную мзду.
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
Runtu 18.04->20.04->22.04 x64 XFCE

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #77 : Октябрь 16, 2016, 10:45:04 »
Спонсирование российских программистов это хорошая идея, посмотрим приживется ли этот офис в гос органах, или пожуют и выплюнут вернув МС офис.
ничего не вернут, так как это уже закон, а не очередной школьный эксперимент. Да и основание тут - безопасность, поэтому уже без вариантов - только отечественное. Ну а школы, за исключением частных, также будут переведены на такой же офис после 18-го, минобразования не пойдет против закона.
Весь поток государственных денег на ПО для госструктур отныне хлынет отечественным программистам, а не заокеанским что вызовет всплеск развития отрасли. Деньги там очень немалые. Доведут любой офис до нормального состояния.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2016, 10:48:30 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Российские ОС
« Ответ #78 : Октябрь 16, 2016, 11:01:29 »
Весь поток государственных денег на ПО для госструктур отныне хлынет отечественным программистам
Да-да-да  ;D

Кстати, уже есть, к примеру, отечественный Onlyoffice. Он активно разрабатывается. Но лично мне не нравится, как он работает с OpenDocument.

У нас на предприятии MSO постепенно заменяется на LO.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #79 : Октябрь 16, 2016, 11:09:35 »
ну так деньги пока не пошли, отсюда и результат.
Когда платят, то наши программисты на высоте. Не зря их полно и у мелкософта, и в интел. А вот в оборонке сша, куда иностранцев не очень то пускают, сплошные проблемы с боевым софтом. Например, в ихнем рапторе или в новейшем F-35.
В нашей оборонке нет таких проблем с софтом.. Ни в ракетно-самолетном, ни в танковом (армата). Так что доведут до ума при нормальном финансировании. А оно неизбежно при переориентации госструктур на отечественный офис.

И откуда необоснованный пессимизм?  ;D
С ОС ведь решили проблемы, нашли и деньги и создали защищенную ОС. Не просто передрали linux, а перелопатили и сменили шифрование c защитой на отечественные варианты. Причем, в оборонке это сделали еще в нулевых. Да еще и параллельно создали процессоры.
« Последнее редактирование: Октябрь 16, 2016, 11:47:49 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #80 : Октябрь 19, 2016, 09:56:35 »
У вояк своя свадьба...
В России появился военный интернет
Вооруженные силы России завершили развертывание военного интернета — коммуникационной системы под официальным названием «Закрытый сегмент передачи данных» (ЗСПД). Военная сеть не соединена с глобальным интернетом, а все компьютеры, подключенные к ней, защищены от подключений несертифицированных флешек и внешних жестких дисков. Внутри сети военные развернули свой электронный почтовый сервис, по которому разрешена передача секретной информации, включая документы с грифом «Особой важности». 

Как рассказал «Известиям» представитель российского военного ведомства, знакомый с ситуацией, частично инфраструктура военного интернета развернута на арендованной инфраструктуре «Ростелекома», а местами на собственной распределенной инфраструктуре Минобороны, которая не подключена к интернету. В каждой военной части стоят серверы, которые шифруют информацию, разбивают по нескольким пакетам и передают дальше. Доступ в серверные помещения строго ограничен.

— В данный момент формирование сети ЗСПД  завершено, — рассказал собеседник «Известий». — Последние работы были закончены в конце лета нынешнего года, после чего сеть функционирует в полном объеме. В настоящее время мы планируем ее расширять, установив дополнительные терминалы в воинских частях и учреждениях.

Как и в глобальной Сети, в военном интернете есть свои сайты. Основной ресурс сети доступен по адресу mil.zs. На нем создано множество доменов третьего уровня, например domain.mil.zs. Смотреть эти сайты можно через компьютеры (работают на операционной системе МСВС — мобильной системе Вооруженных сил), которые сертифицированы службой защиты государственной тайны, также известной как Восьмое управление Генштаба. Подключение к этим компьютерам сторонних несертифицированных устройств (флеш-накопителей, принтеров, сканеров и т.д.) невозможно, при этом каждая попытка подключить купленную в магазине флешку контролируется специальным программным обеспечением и фиксируется.
В военном интернете создана электронная почтовая служба, которая позволяет обмениваться письмами только пользователям внутри сети. Весь документооборот военнослужащих (донесения, заявки, списки, отчеты о проделанной работе с фотографиями и т.д.) проходит именно через этот сервис.

Председатель президиума Фонда содействия развитию технологий и инфраструктуры интернета Дмитрий Бурков отметил, что информации о том, как именно организован интернет у военных в разных странах, в открытом доступе довольно мало, но при этом из открытых источников известен ряд фактов об американской военной сети передачи информации.

— У американцев было много дырок. Исторически они переходили от одних протоколов к другим. Кроме того, у их было несколько сетей под разным управлением: у авиации своя, у ВМФ своя и т.д. Проблемы в их сетях связаны с тем, что они имеют слишком много стыков с интернетом, — говорит Бурков. — И отсюда возникает главная опасность — несанкционированный доступ. Причем подключение к этим сетям имеют даже различные подрядчики. Как я понимаю, Эдвард Сноуден работал в одной из аутсорсинговых компаний АНБ и, имея доступ к этой сети, смог раздобыть данные, которые позже предал огласке.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #81 : Октябрь 19, 2016, 10:42:28 »
Технических проблем сделать такой инет нет. Тут главное , чтобы по надежности и дуракозащищенности было как автомант Калашникова. Ну так у нас все оружие так и делают, за что его все и любят
И еще в запасе иметь катушку полевки (кабель такой) и телефоный аппарат типа ТА57 (с Местной Батареей и индукторным вызовом; он и на допросах пригодится :) ) + двух эскимосов для шифрования такого канала связи. Так на всякий случай :)

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #82 : Октябрь 31, 2016, 22:46:54 »
некоторые подробности о военном интернете


У предприятий военно-промышленного комплекса России появится свой секретный интернет, получивший официальное название «Система защищенной связи» (СЗС). Работы по строительству СЗС должны завершиться до конца 2017 года. Специально для сети были созданы сервисы обмена информацией, в том числе мультимедийными сообщениями. Созданием СЗС занимаются Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК) и АО «Воентелеком».

— Формирование СЗС началось в нынешнем году. Срок окончания работ — конец 2017 года, — рассказал «Известиям» информированный источник в военно-промышленном комплексе. — До конца нынешнего года система будет установлена на системообразующих предприятиях ВПК, а в следующем году СЗС появится на остальных оборонных предприятиях и в научных центрах. В связи с большим объемом работ расходы на формирование СЗС разделены между «Воентелекомом» и самими предприятиями.

Представители нескольких военно-промышленных предприятий рассказали «Известиям», что технические параметры сети установлены Минпромторгом. Так, канал связи до центрального узла СЗС должен быстро передавать мультимедийные данные и обладать пропускной способностью не менее 10 Мбит/с.

В сети могут работать только специальные компьютеры под операционной системой Asrta Linux и МСВС (мобильная система вооруженных сил). Подключение к этим устройствам несертифицированных носителей будет невозможно — каждая подобная попытка будет фиксироваться. СЗС будет изолирован от глобальной сети интернет, однако в перспективе сеть присоединят к «военному интернету» — ЗСПД.

По сети СЗС компании военно-промышленного комплекса могут обмениваться различной информацией: приказами, чертежами изделий, видеофайлами испытаний. Кроме того, специально для предприятий ВПК разрабатывается автоматизированная система проведения испытаний. Во время тестовых проверок к изделию подключат датчики, которые будут собирать и передавать данные телеметрии: информацию о работе штатных систем, вибро- и теплоустойчивость и другие параметры. Доступ к ним в режиме реального времени получат все организации, задействованные в проекте.

Прообразом СЗС стала сеть предприятий Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК), объединившая в «виртуальное КБ» рабочие места конструкторов, расположенных примерно на 40 различных площадках по всей стране — авиастроительных КБ и заводах, предприятиях-смежниках. «Виртуальное КБ» сформировано специально под проект создания новой модификации стратегического бомбардировщика Ту‑160 — Ту-160М2. В его рамках была проведена работа по защите каналов обмена данными, налажена работа единой сети в централизованных корпоративных приложениях, обмен конструкторскими и инженерными данными. Учитывая географическую распределенность предприятий-кооперантов проекта (от Дальнего Востока до центра европейской части страны), работа с едиными конструкторскими данными проекта может вестись практически круглосуточно.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sanb

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 89
Re: Российские ОС
« Ответ #83 : Ноябрь 01, 2016, 11:27:18 »
наверно что-то типа vpn

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Российские ОС
« Ответ #84 : Ноябрь 02, 2016, 12:41:19 »
наверно что-то типа vpn

Не должно быть, так как у них изолированная от интернета сеть, а VPN это всего лишь (алгоритмы) программное управление адресами и трафиком, которую обычно используют в сетях общего пользования. То есть для её вскрытия нужен всего лишь специалист определенной квалификации, которые есть во многих странах.

Скорее всего у них локальные сети по своим проводам,  а магистрали по воздуху, плюс средства защиты. Таким образом они не доступны за границей страны.  С заграничными своими базами придется общаться через спутниковую сеть с применением шифрования, которая тоже должна быть изолирована от военной сети внутри страны.

Меня больше волнует не китайское ли оборудование будет обслуживать эти сети.
« Последнее редактирование: Ноябрь 02, 2016, 13:11:58 от Пользователь. »

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #85 : Ноябрь 02, 2016, 13:20:33 »
Меня больше волнует не китайское ли оборудование будет обслуживать эти сети.
В России давно освоено производство серверов на своих же процессорах и сетевого оборудования, так как давно не секрет, что иностранное оборудование, независимо от нэйма, содержит закладки и умышленные дыры.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Российские ОС
« Ответ #86 : Ноябрь 02, 2016, 15:29:54 »

Единый реестр Минкомсвязи российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных
http://reestr-minsvyaz.ru/

https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/
 
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F:%D0%A0%D0%B5%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80_%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Цитировать (выделенное)
17 октября 2016 года Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации опубликовало статистику, согласно которой в составе реестра ПО 2037 программных продуктов от 583 правообладателей.

Основная доля зарегистрированных программных продуктов - прикладное ПО. Системное ПО заняло второе место. В классе «операционные системы» российские правообладатели зарегистрировали 23 продукта[1].

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #87 : Ноябрь 02, 2016, 16:08:27 »
http://reestr-minsvyaz.ru/ - короче Альт или Астра
Даже Росы нет - зачем тогда делали за казенный счет и почему не закрыли...

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #88 : Ноябрь 02, 2016, 16:28:38 »
http://reestr-minsvyaz.ru/ - короче Альт или Астра
Даже Росы нет - зачем тогда делали за казенный счет и почему не закрыли...

Любой проект, особенно в оборонке, запускается в нескольких компаниях (КБ). Даже иногда запрещают им контачить. Таким образом появляются прорывные идеи и технологии. Побеждает сильнейший. На этом не экономят, так как результат все окупает. Если деньги слить одному, то он успокоится и родит мышь. В конкуренции люди шустрят и бегут наперегонки.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #89 : Ноябрь 02, 2016, 16:42:03 »
Ну и где в Альте с Астрой "прорывные идеи"  :)
Разве Альту давали бюджета?
Оказывается про Росу еще голосуют https://reestr.minsvyaz.ru/request/57635/ Причем уже полгода

Оффлайн RoDoN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 246
Re: Российские ОС
« Ответ #90 : Ноябрь 02, 2016, 16:46:19 »
Разве Альту давали бюджета?
В 2007-2010, когда его внедряли в школах

Уже не все так радужно:
Песков заявил о невозможности полного перехода госучреждений на российский софт
« Последнее редактирование: Ноябрь 02, 2016, 16:48:30 от RoDoN »
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
Runtu 18.04->20.04->22.04 x64 XFCE

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #91 : Ноябрь 02, 2016, 17:50:51 »
Уже не все так радужно:
Песков заявил о невозможности полного перехода госучреждений на российский софт
ну видимо офис еще не всем по нраву.. Базы данных, как понимаю, активно переводят также не российский софт, просто спрыгивают с Oracle на PostgreSQL. Главное в его заявлении, что финансирование продолжится, а не закрывается. Тренд по вложению средств и развитию отечественного ПО сохраняется.

Разве Альту давали бюджета?
В 2007-2010, когда его внедряли в школах
Я так думаю, что года через 3-4 школы начнут пересаживать на отечественные процессоры, поэтому Альт уже не нужен. Для школ остается только Астра.

Ну и где в Альте с Астрой "прорывные идеи"  :)
Разве Альту давали бюджета?
Оказывается про Росу еще голосуют https://reestr.minsvyaz.ru/request/57635/ Причем уже полгода

Адаптация  ядра Астры к отечественным процессорам ? Как оно, с неба упало? Перелопачивание всей криптографии и защиты под российские госты ?? Это кто-то подарил ?  Создание аппаратной защиты и привязка к ОС ?
« Последнее редактирование: Ноябрь 02, 2016, 18:02:23 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #92 : Ноябрь 02, 2016, 22:27:34 »
«Мой офис» начали внедрять 

Ростелеком» намерен закупить права на использование российского ПО «Мой офис». Вчера госоператор провел открытую закупку у единственного поставщика – разработчика этого офисного пакета компании «Новые облачные технологии» (НОТ).

«Мой офис» представляет собой платформу совместного редактирования документов и облачного хранения файлов, а также набор офисных сервисов: редакторы текстовых документов, электронных таблиц, презентаций и почтовый сервис.
«Ростелеком» закупает ПО не для собственных нужд, а на продажу – фактически оператор станет партнером НОТ и будет продавать их продукты. «Ростелеком» трансформируется в поставщика комплексных ИКТ-сервисов, в том числе и отечественного ПО для своих клиентов, объяснила представитель госоператора Ирина Жаброва. Компания закупает ПО напрямую у вендора и видит сейчас коммерческую перспективу в продаже именно софта НОТ, объясняет она то, что компания не стала проводить тендер на закупку. Закупка рамочная и она позволит покупать необходимое ПО в тех объемах, которые будут необходимы клиентам «Ростелекома», объясняет Жаброва.
Помимо «Ростелекома» дистрибуцией «Моего офиса» занимается 1С, Axoft, MONT и Merlion, говорит гендиректор НОТ Дмитрий Комиссаров. Условия сотрудничества с «Ростелекомом» он комментировать отказался до заключения контракта. НОТ контролирует бывший вице-президент «Ростелекома» Андрей Чеглаков – ему принадлежат 55,5% компании, следует из конкурсной документации.
В октябре 2015 г. Комиссаров говорил, что к концу 2016 г. НОТ рассчитывает на миллион пользователей приложения «Мой офис» в СНГ. Сейчас этот прогноз сократился до полумиллиона пользователей. Выручка в 2016 г., по прогнозам Комиссарова, составит 2 млрд руб.
Ранее «Ростелеком» обещал перевести на «Мой офис почта» 6000 сотрудников правительства Москвы. Об этом в конце сентября заявили руководитель департамента информационных технологий правительства Москвы Артем Ермолаев, президент оператора Сергей Калугин и министр связи Николай Никифоров. Ермолаев также пообещал в 2017–2018 гг. обеспечить почтой «Моего офиса» около 600 000 бюджетников Москвы: учителей, врачей и работников жилищно-коммунального хозяйства. В октябре аукцион на передачу неисключительных прав на ПО «Мой офис» за 2,001 млн руб. провело Минкомсвязи.
Тендеры по закупке «Моего офиса» провели уже около 10 госструктур и бюджетных учреждений разного уровня – всего на сумму около 55 млн руб., уточняет представитель НОТ. Среди них МЧС, Федеральное агентство научных организаций, управление материально-технического, транспортного и санаторного обеспечения Московской области, Башкирский госуниверситет и менее крупные госзаказчики. Из негосударственных заказчиков «Мой офис» пока приобрела только одна компания – Swed-mobil, дилер Volvo в Северо-Западном регионе. Сумма контракта с ней составила 432 000 руб. Пополнения пула коммерческих клиентов НОТ ожидает к концу года. Коммерческим клиентам софт НОТ продают дистрибуторы, поэтому информацию о таких продажах компания получает с задержкой до 60 дней, говорит представитель НОТ.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3466
Re: Российские ОС
« Ответ #93 : Ноябрь 03, 2016, 09:07:11 »

   К сожалению, пока кроме новостей о дележе бюджетных фондов внедрение "Российских ОС"  никак не себя не проявляет. Поскольку направленность нашего форума не коммерческая, предлагаю отложить обсуждение до тех времён, когда возникнут реальные вопросы технического характера.