Автор Тема: Внезапно. Российский Эльбрус-8С будет производительнее Intel Core i7?  (Прочитано 8618 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Первая партия инженерных образцов процессора Эльбрус-8С и южного моста КПИ-2 готова к тестированию разработчиками аппаратуры. Инфа с сайта МЦСТ
Причем! Производительность Эльбрус-8С  ни много ни мало 250 ГФлопс - это почти в 2 раза больше чем у Intel Core i7.
И технологический процесс производства заявлен  - 28 нм.

Интересно получается, однако. Как-то очень активно новости по импортозамещению поступают...
Может, чего путное и получится

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
У них уже давно все получается. Только для простых граждан это не сразу дойдёт. Сейчас это для военных и гос. нужд.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Сейчас это сферический конь в вакууме, то есть на программах мы проверить не можем, только слова.

Пока они будут раскручиваться интел и другие производители уже новые поколения выпустят.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Так обещают через год уже предпрмышленные партии выдавать. Это не долго.
И раз уже сейчас партия инженерных образцов таки готова - значит техпроцесс 28 нм освоили в железе. А это уже удивительно.
Другое дело, интересно, где у МЦСТ производственные мощности. Вполне возможно что чипы таки азиаты клепают...

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Да, штампуют вроде азиаты. Но лично я не вижу в этом ничего плохого.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
На него линукс то встанет?

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
На него линукс то встанет?
http://www.mcst.ru/os_elbrus

Но раз есть режим эмуляции x86, то может и новее версии пойдут.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
У них в вакансиях стоит "системный программист С в среде Unix".

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
жалко, что только в вакансиях

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 293
Да огромный шаг для нашего компьтера я тут видео нашел вообще про эльбрус не именно по этой теме. Если интересно можете посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=KeKs8e1aXqs вот только мне интересно когда выйдет для домашнего пользователя, и вообще выйдет ли?
« Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2014, 00:04:09 от aleksei »
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Еще бы принтер сделали свой, а то без иностранного оборудования и материалов не можем даже текст на листочек бумаги перенести.

Вузов полно, которым можно это поручить, деньги тоже можно найти, но никто не хочет этим заниматься так как проще купить готовое. А вузы тем временем мучают макеты и решают воображаемые проблемы.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Но раз есть режим эмуляции x86, то может и новее версии пойдут.
:( т.е. обычный для нас путь - сделать что-то совсем свое и потом делать чудеса по части сопряжения с общепринятыми стандартами

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
:( т.е. обычный для нас путь - сделать что-то совсем свое и потом делать чудеса по части сопряжения с общепринятыми стандартами

он под войну делается, ему зачем стандарты? В массы он не пойдет -дорогой.
А отсутствие стандартов гарантирует от несанкционированного применения буржуинского софта и железа с закладками  ;D
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Еще бы принтер сделали свой, а то без иностранного оборудования и материалов не можем даже текст на листочек бумаги перенести.

Кто его брать будет при высокой себестоимости и отсутствии таможенных барьеров ? Одно дело их круглый год за пару долларов в сутки клепают малообразованные вьетконговцы под парусиновыми навесами, другое дело в морозоустойчивых цехах с дорогой непромерзающей комунальщиной, где только обогрев 7 месяцев в году существенно увеличивает себестоимость продукции. Уж молчу про стоимость и окупаемость основных фондов. Это не фанерные американские хибары с замерзающими при -10 град  водопроводом и канализацией. И уж тем более не цеха юго-восточной Азии.
Мы в принципе не можем составлять конкуренцию в этой сфере азиатским тиграм. А дотирование из бюджета могут получить только вояки (что они и получает в области электроники). В гражданское производство ни один даже самый глупый российский олигарх вкладываться не будет, это выброс денег. А нет денег - нет производства. 
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
А отсутствие стандартов гарантирует от несанкционированного применения буржуинского софта и железа с закладками  ;D
Так если бы с нуля ОС писали - возможно. А ведь линуксовое ядро перепилили

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Но раз есть режим эмуляции x86, то может и новее версии пойдут.
:( т.е. обычный для нас путь - сделать что-то совсем свое и потом делать чудеса по части сопряжения с общепринятыми стандартами
Архитектура не х86 не потому, что хотелось свое, а из-за другого.
Почитайте на их сайте. Там архитектура позволяет получить большее быстродействие (около 2-х десятков операций за такт), нежели х86 (2 операции за такт).

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
ek-nfn, себестоимость зависит от используемых технологий, так что даже в нашей северной стране можно их клепать и конкурировать с другими, например аппарат сделать дороже, а расходники дешевле. Фирмам важнее стоимость обслуживания, а не разовая стоимость покупки (поэтому многие фирмы покупают чернобелые лазерники, а не цветные струйники).

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Так если бы с нуля ОС писали - возможно. А ведь линуксовое ядро перепилили

оборонный заказ, с убыточностью не считаются

ek-nfn, себестоимость зависит от используемых технологий, так что даже в нашей северной стране можно их клепать и конкурировать с другими, например аппарат сделать дороже, а расходники дешевле. Фирмам важнее стоимость обслуживания, а не разовая стоимость покупки (поэтому многие фирмы покупают чернобелые лазерники, а не цветные струйники).

Все мировые электронные технологии изначально убыточны и  дотируемы государствами через льготное налогообложение. Вообще вся электроника стала развиваться лишь с вводом в действие рейгономики - системы перекредитования, когда по старым кредитам рассчитывались ,беря более дешевые новые. Но в 2008 -м эта лафа закончилась, так как процентная ставка упала почти до нуля.. С тех пор вся электроника начала перепродаваться (моторолла, нокия и т.д.) Японская электроника вся убыточна (см. отчеты). Современная высокотехнологичная электроника способна окупаться лишь при многомиллионном (десятки млн) рынке сбыта - Китай, Интел .... Нам туда уже не пробиться.
Ну а основную долю себестоимости в России составляют стоимость основных фондов, дорогая коммуникация (из-за большой глубины промерзания грунта) и энергоемкость (отопление, короткие световые дни более 6 месяцев). У производств юго-восточной Азии таких расходов нет  
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Для справки: американские iPad'ы делают в Азии. А потом отвозят в америку.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
А отсутствие стандартов гарантирует от несанкционированного применения буржуинского софта и железа с закладками  ;D
Так если бы с нуля ОС писали - возможно. А ведь линуксовое ядро перепилили
в линуксовом ядре закладок нет. Насколько мне известно, большей частью - оно открытое. К тому же есть и чистые, полностью открытые варианты. Закрытые части ведь не потащили в военку?

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
в линуксовом ядре закладок нет. Насколько мне известно, большей частью - оно открытое. К тому же есть и чистые, полностью открытые варианты.

 ;D Хомяковед недавно поднимал эту тему - http://forum.runtu.org/index.php/topic,4397.0.html  .   Ну не верю я в альтрузм компаньенов АНБ - гугла и мелкомягких, участвующих в модернизации ядра линукса.
Исходя из всего этого как-то становится понятным, почему нашими вояками было выбрано ядро 2.6 , а не новее. В более новых уже успел поучаствовать гугл.
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2014, 08:06:49 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Мне кажется, они не выбирали 2.6 сейчас. А выбрали его тогда, когда оно было актуально. А сейчас нет средств/сил/желания переделывать новое.
Но если б появились средства/силы/желание, то они могли бы проверить весь код ядра?

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Мне кажется, они не выбирали 2.6 сейчас. А выбрали его тогда, когда оно было актуально. А сейчас нет средств/сил/желания переделывать новое.
Но если б появились средства/силы/желание, то они могли бы проверить весь код ядра?

а какой в этом смысл ?  Ядра линукса обновляются под вновь появляющееся буржуинское железо, которого не будет в русских боевых планшетах и системах.  ;D
 Так что будут пилить одно ядро лишь под свои микросхемы и системы шифрования-кодирования
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2014, 08:54:08 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
ek-nfn, в моем сообщении та же суть.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Процесс идет)
Запущена в производство первая серия серверов «Эльбрус 4.4», работающих на базе процессоров «Эльбрус-4С», разработанных в МЦСТ. По заверениям создателей сервера, это первый случай создания российского сервера, построенного вокруг отечественного центрального процессора.
Сервер «Эльбрус 4.4» выполнен в 19-дюймовом корпусе высотой 1Unit с возможностью поставок в корпусах 2Unit и 3Unit. Он обладает производительностью до 200 Гфлопс в пике и поддерживает до 384 ГБ оперативной памяти.
«Эльбрус 4.4» пригоден для сборки блейд-кластеров. Для объединения серверов в кластер в ПАО «ИНЭУМ» разработана сеть Interconnect класса 10G с топологией 2D тор емкостью до 64 серверов.


Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2015/03/24/594192

Оффлайн ilehome

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 9
Так если бы с нуля ОС писали - возможно. А ведь линуксовое ядро перепилили

Зачем изобретать новое колесо? ядро linux разрабатывалось мировым сообществом в том числе и российскими програмистами, а от закладок Анб и всяких гуглей есть vanilla.kernel .