Минусы при замене LX-панели ??

[ek-nfn]

Что ухудшится при ее замене на xfce4-panel ?
Достаточно ли этого для использования xfce аплетов ?

[HsH]

Что ухудшится при ее замене на xfce4-panel ?

    Возрастёт потребление ресурсов системой.

Достаточно ли этого для использования xfce аплетов ?

    Да.

[ek-nfn]

    Возрастёт потребление ресурсов системой.

И намного ?  Ведь xfce4-panel далеко не вся xfce, а лишь малая ее часть
 

[HsH]

    Сравните показания потребления в менеджере процессов - общее системное и отдельно по панелям. Загрузка xfce4-panel требует загрузки базовых библиотек xfce-окружения независимо от того, будут активны другие компоненты или нет.

[ek-nfn]

А Вы разве не сравнивали, создавая Lite ? Наверняка перепробовали разные панели. Можете сказать на сколько примерно возрастает потребление ресурсов и каких (ЦП, ОЗУ), если это не тайна?
Разве базовые библиотеки xfce встанут дополнительно, а не взамен неиспользуемых? Просто у меня вместе с органайзером подтянулась xfce панель. Не сказать, что она много чего притянула.. Мб 15-20. Остается только ее запустить. Отсюда и вопросы.

[snowman-fedya]

Ну так а в чём проблема? Запустите и сравните потребление памяти

[ek-nfn]

Ну так а в чём проблема? Запустите и сравните потребление памяти

Проблема есть - не знаю последствий такого шага. Хотел тут выяснить, но из этого делают тайну. 
Ну да ладно, нет так нет.

[FSnow]

    Да никаких минусов, сплошные плюсы)
Уже давно использую xfce4-panel в Runtu LITE, т.к. lxpanel попросту не нравится.
Памяти, конечно, побольше потребляет, но на фоне браузера с ~10 открытыми вкладками это мелочь.

    Часть апплетов для панели Xfce ставиться отдельными пакетами:
xfce4-datetime-plugin - часы;
xfce4-indicator-plugin - идникаторы;
xfce4-quicklauncher-plugin - лаунчер;
xfce4-weather-plugin - погода;
xfce4-xkb-plugin - раскладки клавиатуры;
xfce4-whiskermenu-plugin - альтернативное меню приложений;
и другие...
Только НЕ ставьте xfce4-places-plugin, этот апплет тащит по зависимостям Thunar.

    Чтобы при загрузке системы запускалась xfce4-panel, откройте файл ~/.config/openbox/autostart
и замените в нем строку

Код: [Выделить]

lxpanel &на

Код: [Выделить]

xfce4-panel &Затем, перелогиньтесь и настраивайте панель на свой вкус.

[HsH]

Хотел тут выяснить, но из этого делают тайну.  

    ek-nfn, это несерьёзно - никакой тайны здесь нет. Закомментировать запуск lxpanel и вставить xfce4-panel, как выше советовал FSnow, посмотреть показания загрузки процессора и памяти и сделать вывод.

    Поскольку конфигурации ПК и программного окружения везде разные, говорить о количественных различиях можно только категориями "больше"/"меньше". Данные, приведённые для одного ПК, могут сильно отличаться от показаний ПК с другой конфигурацией.

[Пользователь.]

На мой взгляд у каждой панели есть свои плюсы и минусы.

У xfce4-panel больше дополнений, но больше расход ресурсов чем у lxpanel.

У Lxpanel меньше дополнений, зато небольшой расход ресурсов, есть прозрачность, много настроек для списка окон (например можно разместить в центре панели в виде значков).

[snowman-fedya]

Я менял lxpanel на awm -- куда более красивую штучку, чем хфсе-панель.

Да, где-то на 70 мб стало больше потреблять памяти. Примерно столько же, сколько потребляется на одну страницу средней сложности в любом современном браузере. Можно пренебречь, если, конечно, всего памяти не 512мб или меньше

[sfs]

Основной минус пересадки - xfce-panel заточена и тестируется для работы в составе всего xfce. В других вариантах надо быть готовым к появлению эксклюзивным проблем совместимости
С openbox работает нормально. C jwm похуже.
Увеличение ресурсоемкости малозаметно. Openbox + xfce-panel используется в DebianDog

[ek-nfn]

Спасибо за разъяснения. Общая картина понятна. В моем случае разница потребления ресурсов (ОЗУ и процессор) между вновь установленными LXDE и XFCE небольшая - порядка 15-20 мб по ОЗУ и почти не видна по процессору. В рассматриваемом случае, видимо, еще меньше, так как меняется лишь панель. Когда-нибудь попробую по методе FSnow .
Причиной моего интереса был лишь список нужных мне аплетов от XFCE и отсутствующих в LXDE. По настройкам LX панель устраивает.
Но Multiload-апплет (спасибо sfs), перекрывший половину потребностей, работает без нареканий в LX панели. По остальным фишкам xfce  вопрос также закрылся. Не решился вопрос лишь с аплетом mail, работающим с imap. Ничего взамен xfce аплета не нашел.

[ek-nfn]

Поставил XFCE панель. Разницы в потреблении ресурсов не увидел

Lxpanel

Спойлер: ПоказатьСкрыть

XFCE

Спойлер: ПоказатьСкрыть

Правда еще не установлен xfce4-session. Но и не заменены некоторые тяжелые аплеты на варианты из XFCE .


Из минусов - вернулся старый глюк из Рунту-xfce 12.04 .  Закрашивание панелей красным при их редактировании.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

[FSnow]

Правда еще не установлен xfce4-session

    Зачем? Вы так весь Xfce в систему притащите.

[ek-nfn]

Правда еще не установлен xfce4-session

    Зачем? Вы так весь Xfce в систему притащите.

А как перегружать-выключать систему, перелогиниваться ? Без него в меню отсутствует такая опция. Берет он от ОЗУ 6,5 мб, процессор не грузит.

И еще вопрос - какую систему автозагрузки своих программ правильней использовать? Которая изначально и была в Опенбоксе или которая пришла с панелью xfce ?

[FSnow]

А как перегружать-выключать систему, перелогиниваться ? Без него в меню отсутствует такая опция. Берет он от ОЗУ 6,5 мб, процессор не грузит.

   Добавить на панель апплет "Запуск приложений", в свойствах апплета добавить элемент, указав в качестве команды fslogout

И еще вопрос - какую систему автозагрузки своих программ правильней использовать? Которая изначально и была в Опенбоксе или которая пришла с панелью xfce ?

   Зависит от того в какую сессию будете загружаться (xfce или openbox).

[ek-nfn]

ага, спасибо, удалил xfce4-session .
Но сразу всплыла проблемка - с панели исчез индикатор подключения к сети. Хотя был и до установки xfce4-session. Но тут я накосячил, отключив загрузку дублирующего индикатора после установки xfce4-session.

И еще с одним плагином проблема - xfce4-volumed.
Поставился, но не грузится с системой. В терминале запускается, в процессах висит, но его не видать на панели.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

/.
/etc
/etc/xdg
/etc/xdg/autostart
/etc/xdg/autostart/xfce4-volumed.desktop
/usr
/usr/bin
/usr/bin/xfce4-volumed

[FSnow]

И еще с одним плагином проблема - xfce4-volumed.
Поставился, но не грузится с системой. В терминале запускается, в процессах висит, но его не видать на панели.

   Это демон перехватывающий нажатия клавиш управления громкостью для сессии Xfce, его и не должно быть нигде видно, и в сессии Openbox он тоже лишний.

[ek-nfn]

Решил попробовать xfce панель 4.10.  Заменило кучу плагинов и ... Все оказалось нерабочим - панель не реагировала на мышь.
Вернулся к 4.8 и что сильно удивило - исчез старый дефект -закрашивание панелей красным.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

Сейчас при настройке панелей все как и должно быть - красная окантовка и все. Даже не знаю че и думать.

[sfs]

Даже не знаю че и думать.

Вы любите экспериментировать. Похоже "замучили" систему. 
Попробуйте создать нового юзера или вообще перейти на фругал установку (поэкспериментировал - перегрузился - новая чистая система)

[ek-nfn]

Да не..  Не эксперименты, а метания между Рунту-лайт и Рунту-хфсе. Отсюда и эти телодвижения. Но я все ближе к идеальной для себя системе  

Кстати, в панель нормально встал DockbarX. Прикольная штука

[ek-nfn]

Следующие шаги:

1) Подключил репозитарий xfce-4.10 и установил Thunar вместо Caja.
Чем руководствовался - Сaja жрет памяти порядка 50 мб и не освобождает их при закрытии. У Thunar порядка 20 мб и освобождает их при закрытии.
Thunar заметно шустрее.
По функциональности разницы не вижу окромя потери второго окна (которым никогда не пользовался, привык к вкладкам).
Не дружила с апплетом xfce быстрого доступа к каталогам и дискам.

2) Обновил xfce-panel до 4.10, включая и апплеты. Апплет DockbarX заглючил , снес. Да и смысла в нем особого нет, а жрет памяти в 1,5 раза больше xfce панели.
Multiload-апплеты от sfs перекочевали на обновленную панель без возражений.

[Пользователь.]

Получилась Runtu XFCE, можно было сразу ее поставить и не мучаться, раз нравится XFCE.

[ek-nfn]

да нет, легче. Оконным менеджером остается Openbox.

Поменял лишь панель, которая не тяжелее LX, но дает кучу дополнительных апплетов и Сменил тяжелую Caja на более легкий Thunar. Thunar не тянет зависимостей от xfce, он не привязан к xfce.  

Вот и вся разница.

[sfs]

Thunar. Thunar не тянет зависимостей от xfce, он не привязан к xfce.  

Тянет. Но они же нужны и xfce-panel. Еще имеет смысл юзать notifyd (если в сборке что-то другое)
Используя openbox в xfce Вы теряете его системный подход. многие настройки будут не работать или работать не так. Экономия порядка 10 мб ram.
Рабочего стола у thunar нет. Можно юзать spacefm - там есть р. стол и нет привязки к конкретным wm

[ek-nfn]

Thunar. Thunar не тянет зависимостей от xfce, он не привязан к xfce.  

Тянет. Но они же нужны и xfce-panel.

Что именно тянет из XFCE ? Какие элементы из xfwm4, xfdesktop, xfce4-session, xfce4-settings, xfce4-appfinder, xfconf, xfce-utils, xfce-utils ?  А менеджер питания xfce ставится в Рунту-лайт по умолчанию. Thunar притащил с собой меньше, чем унесла с собой удаленная Caja и элементы Mate стола.
Нетрудно ведь посмотреть в том же синаптике, выбрав для установки этот ФМ. Кстати, Thunar, благодаря своей независимости от xfce, рекомендуется для применения в openbox, как наиболее навороченный ФМ .  

 

Используя openbox в xfce Вы теряете его системный подход. многие настройки будут не работать или работать не так.

Я не переходил в XFCE, поэтому мне и нечего терять  
А все опенбоксовские фичи работают. Других уже нет - от Mate (настройки рабочего стола) снесены за ненадобностью. В xfce панели все плагины и меню работают. В Thunar не работает лишь функция замены обоев рабочего стола.

Рабочего стола у thunar нет. Можно юзать spacefm - там есть р. стол и нет привязки к конкретным wm

У ФМ и не должно быть рабочего стола. Он не тянет за собой рабочий стол xfdesktop .  У Caja его тоже нет, были притянуты фичи из Mate. Я их все удалил. Остался голый черный опенбоксовский стол со своим меню. Другие ставить не собираюсь. Я его пока накрыл обоиной и в размышлениях что с ним делать дальше.
Проблема в том, что я никогда не понимал назначения рабочего стола, поэтому никогда и не использовал. Я даже редко его вижу (редко перезагружаюсь) и забываю его обоину  
Кто может рассказать зачем он нужен ? Ярлыки на нем я не использую, удобней и быстрей с панелей. Conky на нем непонятно зачем, так как всегда закрыта стопками окон. А индикаторы состояния системы всегда должны быть перед глазами, то есть - на панели.

Сейчас есть мысль сделать обоиной терминал ( через wmctrl или devilspie ), но натолкнулся на проблему - не знаю как быстро добраться до рабочего стола. Через кнопку "Свернуть все окна" не получается, сворачивается и обоина терминала. Надо как-то его закрепить на столе.  В devilspie есть возможность выставить окно терминала как dock или desktop, но это не работает так, как я ожидал.

[HsH]

Сейчас есть мысль сделать обоиной терминал ( через wmctrl или devilspie )

    Может быть, подойдёт "выпадающий" по хоткею терминал типа Tilda/Guake/Yakuake?

P.S. Caja и Nemo - форки Nautilus, поэтому их функционал на 95% идентичен (включая скрипты actions, управление рабочим столом и т.п.).

[ek-nfn]

    Может быть, подойдёт "выпадающий" по хоткею терминал типа Tilda/Guake/Yakuake?

Не, не нравится. Хотя я пробовал не Тильду, а ее форки.
Хотелось наконец-то начать задействовать рабочий стол. Чтобы он выполнял какую-то востребованную функцию. Терминала или какой-то справочной страницы команд для терминала..  Может еще что. Чисто как подставка под неиспользуемые ярлыки или под красивую картинку он мне не нужен.

[sfs]

Код: [Выделить]

ldd ./thunar
libexo-1.so.0 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libexo-1.so.0 (0xb7724000)
libxfce4ui-1.so.0 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfce4ui-1.so.0 (0xb76e2000)
libxfce4util.so.6 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfce4util.so.6 (0xb6ffe000)
libxfconf-0.so.2 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfconf-0.so.2 (0xb6feb000)Тоже не юзаю раб. стол - удобнее хоткеи , выплывающая панель с ярлыками или apwal
Для обоев р.стола в этом случае удобен xsri
Желающим покомбинировать элементы DE рекомендую

[ek-nfn]

Код: [Выделить]

ldd ./thunar
libexo-1.so.0 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libexo-1.so.0 (0xb7724000)
libxfce4ui-1.so.0 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfce4ui-1.so.0 (0xb76e2000)
libxfce4util.so.6 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfce4util.so.6 (0xb6ffe000)
libxfconf-0.so.2 => /usr/lib/i386-linux-gnu/libxfconf-0.so.2 (0xb6feb000)

Всего 4 библиотеки ? Простенький плагин тащит больше. Ты бы видел сколько ушло при удалении Caja  c элементами Mate

Желающим покомбинировать элементы DE рекомендую

Openbox не DE, а лишь оконный менеджер, нуждающийся в доустановке остального окружения рабочего стола - панелей, ФМ и прочих элементов полноценного DE. Я лишь заменил эти элементы из LXDE и Mate на  элементы из xfce

[ek-nfn]

Терминал фоном рабочего стола. Сделал временно пока так - на часто пустующий 2-й рабочий стол. Как разберусь с командой "Свернуть все окна кроме терминала" переделаю на Devilspie.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

Скрипт с этим в автозагрузку.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

#!/bin/bash
xfce4-terminal --hide-borders --hide-toolbar --hide-menubar --title=desktopconsole --geometry=92x27+52+32 &
sleep 5
wmctrl -r desktopconsole -b add,below,sticky
wmctrl -r desktopconsole -b add,skip_taskbar,skip_pager
# Oтправляем desktopconsole на второй рабочий стол
wmctrl -r desktopconsole -t 1

[ek-nfn]

Сделал выборочное "сворачивание всех окон". В результате на активном столе сворачиваются все окна окромя обоев в виде терминала.
Для этого вместо кнопки "свернуть все окна" поставил кнопку с вызовом скрипта такого содержания:

#!/bin/bash
wmctrl -k on
wmctrl -R desktopconsole

[ek-nfn]

Вот и первый неприятный минус - xfce-заметки (панельный блокнотик с желтыми листами) не желает отражаться на втором столе.    А я привык к его вкладкам, менять неохота.

Кстати, после того, как я полностью почистил систему после первого (неудачного) апгрейта панели с версии 4.8 до 4.10 (из левого репозитория) и вернул с десяток библиотек к версии из родного репозитория, то снова вернулся старый глюк - закрашивание панелей красным при их редактировании. 
Забавный глюк. В минте xfce его нет при одинаковых репозиториях. И в других дистрибутивах с xfce 12.04 такого не встречал. 

[ek-nfn]

Представился случай закрыть споры на тему того, что за собой тащат отдельные  модули XFCE. Ничего лишнего не тащат, так как модульная структура XFCE и говорит о независимости ее модулей друг от друга.
Вот зависимости и их объем при установке xfce4-panel и Thunar  в девственно чистую Runtu-lite 14.04.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

 

[sfs]

Зависимостей мало по к-ву и объему. Но ,согласитесь, это

Thunar не тянет зависимостей от xfce, он не привязан к xfce.  

не так.

[HsH]

Вот зависимости и их объем при установке xfce4-panel и Thunar  в девственно чистую Runtu-lite 14.04.

    Не совсем так - чистота подпорчена установкой менеджера питания xfce4-power-manager.

[ek-nfn]

Я его не считаю - он Вами устанавливается по умолчанию в Runtu-lite 14.04.
Поэтому вам проще сказать что он с собой притащил.

Так то в XFCE еще много чего осталось не притянутым, там под дюжину модулей 

 

[sfs]

Кстати про системные либы - даже в lite присутствуют либы gtk2 gtk3 qt xfce python2 python3. А наверное еще и cinnamon lxde
Хорошо ли это? Если размером установки можно не заморачиваться, но надо ли заморачиваться ресурсоемкостью.
Я так понимаю - критерий включения в сборку был - удобство программы (не глядя на зависимости). Есть ли смысл заморачиваться борьбой с дублями...
Или на фоне запущенного браузера подобная экономия ничего не даст...

[ek-nfn]

не так.

да так    зависимостей там на три копейки.
Вот и Пользователь про то же самое  

Спойлер: ПоказатьСкрыть

 Nautilus - файловый менеджер для окружения Gnome
  Dolphin - файловый менеджер для окружения для KDE
  Thunar - файловый менеджер для окружения XFCE, мало зависимостей - поэтому можно использовать и в других окружениях
  PCManFM - файловый менеджер для окружения LXDE, мало зависимостей - поэтому можно использовать и в других окружениях

Кстати, я уже всерьез присматриваюсь к PCManFM.  Шустрая штука, даже две панели могет.
Но меня больше интересует контекстное меню с пользовательскими плагинами, избаловали Caja c Thunar. Понять не могу, есть у него такая возможность или нет. Говорю про версию для 14.04.
Для 12.04 он уже не развивается

[ek-nfn]

Изголяюсь дальше. Приделал к Thunar экспериментальную вторую панель типа аля Gaja  .
Плохо то, что нет цветовой дифференциации штанов , то бишь - активной панели. Неудобно.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

взято отсюда - http://zenway.ru/page/xfce_4

[sfs]

Я правильно понял - по f3 появляется вторая панель, но при этом никаких действий типа перетащить с панели на панель нет
Тогда для чего она нужна...

[ek-nfn]

Я правильно понял - по f3 появляется вторая панель, но при этом никаких действий типа перетащить с панели на панель нет
Тогда для чего она нужна...

Неправильно понял. Мышкой все нормально перетаскивается между панелями. Причем без глюков, которые я наблюдал в PCManFM и SpaceFM. Единственный минус - нет яркостной или цветовой индикации активной панели, как это в прочих ФМ. Определение лишь по строке адреса

[sfs]

Да, действительно перетаскиваются (перемещение и копирование)

[ek-nfn]

угу.. В пределах файловой системы перемещение, при перетаскивании в другую файловую систему - копирование.

[ek-nfn]

Удалил экспериментальный Thunar со второй панелью, восстановил Thunar из репа ubuntu.
Причина - частый вылет (не всегда) при перетаскивании выделенных объектов из одной ВКЛАДКИ в другую. Сама операция успешно реализуется, но ФМ закрывается.