Автор Тема: x86_64 && AMD64  (Прочитано 5297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
x86_64 && AMD64
« : Июнь 22, 2014, 11:44:46 »
Дистрибутивы выпускаются в трёх версиях: i386, amd64 и x86_64. Runtu только  i386.
А вывод команды uname показывает, какое ядро установлено.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Azger

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Linux inside!
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #1 : Июнь 22, 2014, 11:46:01 »
amd64 и x86_64
Разве это не одно и тоже?  ???
Pentium Dual Core G860 3.0 Ghz, 4096 MB RAM, GeForce GTX 650 Ti (Nvidia-331.38), SSD Crucial M4-128 GB(/), HDD-500 GB(/home).

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #2 : Июнь 22, 2014, 14:28:07 »
amd64 и x86-64 - это одно и то же
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #4 : Июнь 22, 2014, 15:41:29 »
а вот давайте не тупить, расширения amd64 и x86-64 - это абсолютно одинаковые вещи просто от разных производителей. Давайте не путать чистую IA64 (которая как раз не понимает в принципе 32-битный софт) и надстройку над 32 битами х86-64, ок?
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #5 : Июнь 22, 2014, 16:55:49 »
а вот давайте не тупить, расширения amd64 и x86-64 - это абсолютно одинаковые вещи просто от разных производителей. Давайте не путать чистую IA64 (которая как раз не понимает в принципе 32-битный софт) и надстройку над 32 битами х86-64, ок?
Вот и не надо тупить. End
PS, Спорьте с википедией.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Azger

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 13
  • Linux inside!
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #6 : Июнь 22, 2014, 17:26:33 »
Цитировать (выделенное)
x86-64 (также AMD64/Intel64/EM64T) — 64-битное расширение, набор команд, для архитектуры x86, разработанное компанией AMD, позволяющее выполнять программы в 64-разрядном режиме.
Из вашей же ссылки на Википедию.
Pentium Dual Core G860 3.0 Ghz, 4096 MB RAM, GeForce GTX 650 Ti (Nvidia-331.38), SSD Crucial M4-128 GB(/), HDD-500 GB(/home).

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #7 : Июнь 22, 2014, 21:03:56 »
2 ivm@: разберитесь с терминологией поподробнее, ну просто на той же вики или почитав ещё что-то.
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #8 : Июнь 22, 2014, 22:55:42 »
2 ivm@: разберитесь с терминологией поподробнее, ну просто на той же вики или почитав ещё что-то.
Не способным понять мою мысль объясняю конкретно на примерах:
manjaro-mate-0.8.10-x86_64.iso
debian-live-7.5.0-amd64-gnome-desktop.iso
debian-live-7.5.0-i386-gnome-desktop.iso
Пользователям винды
Цитата: подпись под аватаром remderbauer-а
Я использую Windows 7 SP1
этого не понять, потому что у них для смешанной архитектуры просто нет дистра.
PS. Никогда не приходилось сталкиваться с пакетами *all.deb?
« Последнее редактирование: Июнь 23, 2014, 01:43:29 от ivm ® »
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #9 : Июнь 22, 2014, 23:35:56 »
я начну новую тему, потому что старую закрыли зачем-то:

цитата ivm@:
>Не способным понять мою мысль объясняю конкретно на примерах:
>manjaro-mate-0.8.10-x86_64.iso
>debian-live-7.5.0-amd64-gnome-desktop.iso
>debian-live-7.5.0-i386-gnome-desktop.iso

многоуважаемый ivm@, от того как в названии дистрибутива называют эту технологию, она не становится внезапно двумя РАЗНЫМИ технологиями! и ваш пример ну абсолютно ничего не доказывает просто потому хотя бы, что вы взяли РАЗНЫЕ дистрибутивы! покажите мне дебиан с х86-64 в названии и я сразу признаю, что х86-64 и amd64 - это две большие разницы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/X86-64 - читать от начала и до конца до полного просветления.

зы: я допускаю, что вы имели ввиду нечто иное, например это http://ru.wikipedia.org/wiki/X32_ABI
позволю себе чуть копипасты:
x32 ABI — находящийся в стадии разработки проект двоичного интерфейса приложений для Linux, который позволяет компилировать программы для x32 ABI и работать в 64-разрядном режиме x86-64 с использованием 32-битных указателей и полей данных. Хотя это ограничивает виртуальное адресное пространство программы до объема 4 Гб, это также уменьшает объем памяти занимаемых программами, а в некоторых случаях может позволить им работать быстрее. Лучшие результаты во время тестирования были получены в тесте 181.mcf SPEC CPU 2000, для которого результат x32 версии ABI оказался на 32 % быстрее, чем для x86-64 версии.

ззы: указание на мою подпись под аватаркой и попытка оскорбления меня путем названия меня "виндузятником" провалилась, ибо мне все равно. А возгласы что версии винды не имеют отдельных дистрибутивов под разные архитектуры отдает скудоумием.
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн FSnow

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 688
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #10 : Июнь 24, 2014, 08:33:54 »
PS. Никогда не приходилось сталкиваться с пакетами *all.deb?
    Приходилось сталкиваться и самому собирать такие пакеты. И?

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #11 : Июнь 24, 2014, 12:13:11 »
Человек спросил про i386, i486, i586, i686, считая это архитектурой дистрибутива, а не ядра. Как мог, разъяснил, что i386 - это 32-разрядная архитектура. Ну не хочет комментирующий человек замечать аргументов и признавать,что существует чистый 64-разрядный дистр  BSD, о чем цитата из википедии, ну и бог с ним. Да и, честно говоря, в теме реально запуталось все, Для одних это возможность обращаться к памяти большей, чем 4 ГБ, и не страницами по  4 ГБ, для других важна совместимость запуска 32-разрядных программ в 64-разрядной среде. По всем прогнозам давно пора появиться 128-разрядному процессору и соответствующей архитектуре.
PS. Любопытно, интересовали кого-нибудь К-5... К-10
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн FSnow

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 688
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #12 : Июнь 24, 2014, 12:42:38 »
в теме реально запуталось все
   Вопрос задан, ответ получен:
Разве это не одно и тоже?
amd64 и x86-64 - это одно и то же

    Мне интересно, зачем сюда пакеты (*all.deb) приплели, вот и решил поучаствовать.

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1104
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #13 : Июнь 24, 2014, 18:33:18 »
Цитировать (выделенное)
128-разрядному процессору и соответствующей архитектуре.
http://ru.wikipedia.org/wiki/128_%D0%B1%D0%B8%D1%82
На начало 2014 года не существует процессоров общего назначения, которые способны оперировать 128-битными целыми числами (англ. integer) или адресами, хотя некоторые процессоры могут работать с 128-битными данными.
Более современные CPU получили набор процессорных инструкций SIMD (SSE, AltiVec и т. д.), в которых использовались 128-битные векторные регистры для сохранения нескольких чисел с меньшей разрядностью (например, четыре 32-битных числа с плавающей запятой). Благодаря этому одна процессорная инструкция может параллельно манипулировать всеми этими значениями. Таким образом, данные процессоры — это 128-битные процессоры в том смысле, что они имеют 128-битные регистры, но они не производят операции над отдельными 128-битными числами.

На ближайшую перспективу рынку вполне хватит возможностей 64-разрядных процессоров.

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: x86_64 && AMD64
« Ответ #14 : Август 01, 2014, 15:55:40 »
Если внимательно рассмотреть вывод команды
lscpu | awk '/mode/ {print $3,$4}'то видно, что процессоры, поддерживающие 64-битную архитектуру или же 64-разрядную систему команд, совместимы сверху вниз с более ранней 32-разрядной архитектуры. А поскольку такой простой аргумент никто не смог привести...
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16