Автор Тема: Проблемы с офисным СПО  (Прочитано 7243 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Проблемы с офисным СПО
« : Июнь 12, 2014, 12:28:22 »
В нашей школе секретарю поставили вместо Винды ХР Минт 13 и она  без труда пользуется им до сих пор.
Очень трудно ставить в школе Linux администрации. Проблема не в интерфейсе. Там реально все просто и понятно. Вся проблема в фактичиской невозможности в LibreOffice корректно работать с документами, созданными в MS Office:(
Чуть у документа мало-мальски сложное форматирование - съезжают изображения, рвуться таблицы и вообще всякая хрень лезет.
У нас завучи и директор сидят тоже работат в Linux. Но нервы тратятся часто на негатив. Периодически им приходится работать с документами на своих ноутах с Windows7.
Такие дела.
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2014, 12:30:04 от Koshkin »

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #1 : Июнь 12, 2014, 12:43:52 »
Вся проблема в фактичиской невозможности в LibreOffice корректно работать с документами, созданными в MS Office:(
Чуть у документа мало-мальски сложное форматирование - съезжают изображения, рвуться таблицы и вообще всякая хрень лезет.
У нас завучи и директор сидят тоже работат в Linux. Но нервы тратятся часто на негатив.
А почему Вы не хотите использовать опыт людей, которые столкнулись с этими проблемами, выяснили, что в ОО от Инфраресурса проблем совместимости с M$ Offiсe нет, а Вы всё на те же грабли наступаете.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #2 : Июнь 12, 2014, 12:49:23 »
А почему Вы не хотите использовать опыт людей, которые столкнулись с этими проблемами, выяснили, что в ОО от Инфраресурса проблем совместимости с M$ Offiсe нет, а Вы всё на те же грабли наступаете.
Просто потому что не знал о этом. Информация прошла мимо меня. Или я прошел мимо нее.
Спасибо. Обязательно попробу офис от Ифраресурса.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #3 : Июнь 12, 2014, 16:25:08 »
А почему Вы не хотите использовать опыт людей, которые столкнулись с этими проблемами, выяснили, что в ОО от Инфраресурса проблем совместимости с M$ Offiсe нет, а Вы всё на те же грабли наступаете.
2 проблемы -
он заточен под винду
не нашел где его скачать

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #4 : Июнь 12, 2014, 16:38:38 »
А реально... Насчет Инфраресурса...
На LORe топик с соболезнующими постами. Типа, Инфраресурс - все, RIP.
Их сайт - http://i-rs.ru недоступен....

Оффлайн vita

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Fiat lux! (Да будет Свет!)
    • Форум проекта Matuntu
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #5 : Июнь 12, 2014, 18:05:12 »
А реально... Насчет Инфраресурса...
На LORe топик с соболезнующими постами. Типа, Инфраресурс - все, RIP.
Их сайт - http://i-rs.ru недоступен....
Могу поделиться - http://yadi.sk/d/RN1cngmKMtDdj
Per aspera ad astra! (Через тернии к звездам!)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #6 : Июнь 12, 2014, 18:11:30 »
Вита, спс за делёж! чесслов, если ООО рипнулся, ето очень жаль! :(

UPD. да, жаль... сайт по всему миру недоступен:
http://www.host-tracker.com/InstantCheck/ResultComplete/72daef0c-3cf2-e311-93f6-00155d36955e
но может ето временные техпроблемы, а лурка раструбила панику... ;)
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2014, 18:17:11 от AMA »
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #7 : Июнь 12, 2014, 18:11:45 »
Могу поделиться - http://yadi.sk/d/RN1cngmKMtDdj
ОК. Спасибо! Забрал
А Инфраресурс таки прекратил существование?

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #8 : Июнь 12, 2014, 18:29:35 »
поживем-увидим! -- главное праздники пережить... ;)
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #9 : Июнь 12, 2014, 19:19:52 »
Могу поделиться - http://yadi.sk/d/RN1cngmKMtDdj
прежде чем переустанавливать офис, позвольте спросить - а не он в Матунту установлен?

Оффлайн vita

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Fiat lux! (Да будет Свет!)
    • Форум проекта Matuntu
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #10 : Июнь 12, 2014, 19:25:51 »
прежде чем переустанавливать офис, позвольте спросить - а не он в Матунту установлен?
О каком варианте Matuntu идёт речь? А так можете поинтересоваться в свойствах самого офиса (справка). В последних сборках для 32-разрядной архитектуры установлен описанный выше инфраресурсовский OpenOffice, а в сборке для 64-оазрядной ОО от Oracle.
Per aspera ad astra! (Через тернии к звездам!)

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1105
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #11 : Июнь 12, 2014, 20:04:17 »
Не знаю, в чем ваши проблемы, но меня всегда выручает Гугл. По запросу openoffice скачать все выдал:
https://www.openoffice.org/download/index.html
Так же по  открыть документ word в LibreOffice куча ответов:
https://help.libreoffice.org/Common/Using_Microsoft_Office_and/ru
Writer, конечно, сможет открыть ваши старые документы Microsoft Word или сохранить работу в формате Microsoft Word для того, чтобы отправить этот файл тем людям, которые всё ещё  зависят от продуктов Microsoft. Writer может также открывать .docx файлы, созданные в Microsoft Office 2007 или Microsoft Office 2008 для Mac OS X.

http://ru.libreoffice.org/features/writer/

 ???
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2014, 20:15:51 от smik55 »

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #12 : Июнь 12, 2014, 21:00:21 »
2 smik55
LibreOffice и OpenOffice - это уже несколько разные проекты.
Инфра-Ресурс - российская контора, которая долгое время распространяла свой вариант OpenOffice, допиленный для максимально удобного использования русскопишущими пользователями (ну, это они так думают).

И LibreOffice и OpenOffice способны открывать и редактировать документы MS Office.
Но зачастую делают это настолько некорректно, что фактически работа становится невозможна.
Сам неоднократно сталкивался с такой ситуацией.

Есть информация, что именно сборка от Инфра-Ресурс справляется с документами майкрософтовского формата корректно.
Щас как раз нарисовались проблемы со скачиванием именно этой сборки. Ибо оффсайт недоступен. Почему то...
А так то, да. Гугл прав.

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #13 : Июнь 12, 2014, 21:36:42 »
Не по теме: ПоказатьСкрыть

Цитировать (выделенное)
"...оффсайт недоступен. Почему то..."
-- гм-хм... "есть мнение" (tm) что их оф.сайт "лежит"... как никак праздники... и аж 4 дня: коли их сисадмин тысызыть "в дупель" :) так лыка не вяжет и дугу не гнёт -- сайт вполне может пролежать до понедельника... вот и повод для того, чтобы им после праздников сказать саккраментальное:
"Сведения о нашей смерти несколько преждевременны!" (с) :))))))
Да будет так! (Из двух зол лучше бы выпало меньшее.)


Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #14 : Июнь 12, 2014, 21:53:26 »
ХЗ, однако...
Непохоже, что дело в праздниках.
Топик на LORе о проблемах Инфры - от 18 декабря прошлого года уже.
Оффсайт их еще одного проекта -  http://infralinux.org/, тоже не доступен
В поиске свежих новостей о деятельности компании вообще нет.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #15 : Июнь 12, 2014, 22:16:37 »
Инфраресурс прекратил существование, большая часть сообщества перешла на: forumooo.ru
Так мне ответил один из участников форума инфраресурса.

---------------------------


Русскоязычное сообщество пользователей и разработчиков офисных пакетов LibreOffice и Apache OpenOffice теперь выглядит так:
сайт myooo.ru
форум forumooo.ru
вики wiki.forumooo.ru


А также на сайтах LibreOffice и Apache OpenOffice есть русскоязычные страницы.


На счет совместимости с MS Office.
MS Office - это закрытый продукт, его устройство и код не раскрываются.
Поэтому разработчикам Libre Office приходится заниматься реверс инженерингом, этот тип разработки намного сложнее и дольше чем создание чего-то нового с нуля.
Проще говоря полной совместимости не получится добиться никогда, так как MS Office постоянно развивается и меняется.
Но некоторые улучшения вполне могли быть включены в Инфра Офис (автоопределение кодировки, словари, программа для проверки грамматики, некоторые патчи...).

Оффлайн vita

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 952
  • Fiat lux! (Да будет Свет!)
    • Форум проекта Matuntu
Per aspera ad astra! (Через тернии к звездам!)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #17 : Июнь 13, 2014, 12:15:40 »
ХЗ, однако...
Непохоже, что дело в праздниках.
Топик на LORе о проблемах Инфры - от 18 декабря прошлого года уже.
Оффсайт их еще одного проекта -  http://infralinux.org/, тоже не доступен
В поиске свежих новостей о деятельности компании вообще нет.
А сегодня (только ли? не знаю... а обнаружил только что...) лежит сайт калькулята...
http://www.host-tracker.com/InstantCheck/ResultComplete/ed1173bc-d1f2-e311-93f4-00155d368c3c
типо епидемия блин! :(
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #18 : Июнь 13, 2014, 12:18:25 »
Дело вовсе не в праздниках. Всё станет понятно из Интервью с директором компании "Инфра-Ресурс” Николаем Гарбузом по поводу ситуации вокруг OpenOffice и LibreOffice.
Хм... етой "новости" уж 4 годичка! :)
Дрязги меж опен и либре ето не новость... но они имеют лишь косвенное отношение к инфраресурсу... непонятки пока остаются...
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #19 : Июнь 13, 2014, 12:36:28 »
Тэк-с...
1. сайт infralinux.org 301(MovedPermanently) -- перемещен постоянно. думаю на тот первый адресок как4 раз...
2. по данным http://2ip.ru/whois/ сайт инфраресурса "Домен не найден", что означает как минимум, что закончен срок регистрации сего домена.. отчего так? хз...
поживем увидим
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #20 : Июнь 13, 2014, 13:28:55 »
А теперь, -- вместо технократической маниловщины и мечтаний Фарятьева :) -- вполне реалистическое, пусть с несколько бурократическим душком, решение. Sfs, Вы верно подметили:
Цитировать (выделенное)
По поводу редактирования сложных документов в OO <-> MS офисе - оставьте всякую надежду. Глюки есть и будут - крайними будете Вы. Надо редактировать ТОЛЬКО там где создавалось. Пересылки между конторами и т.п. - только pdf

Так вот,  коли документообмен с "внешним миром" трудновато организовать посредством единообразно и везде (на разных платформах) отображаемых файл-доков типа pdf-ки, то проще и много дешевле, когда в конторе формируется етакий человеко-машинный "гейт", который (чаще в лице секретарши) сортирует входящие/выходящие ел.доки на предмет соответствия "внутреннему стандарту" (т.е. для получения однозначной читаемости/понимаемости доков под линем). И коли пришел ел-док в МСО формате, етот "гейт" конвертит его в нужный "унтутреннеконторный" :) формат и кладёт его в соотв. подразделения папочку на конторском файл-серваке. Точка! (Ну и обратный процесс несложен, -- в случае нужды отправки доков корреспондентам, кто юзает только МСО форматы, -- и аналогичен, только работает в иную сторону...)

По-моему, ето настолько очевидно и не так уж сложно (ни организационно, ни технически) осуществить, что городить иные "огороды" -- ето нечто навроде кулибинианского садомазо... :)))))))

Disclaimer: "Не флейма/холиваров ради, а выявления правды-матки для!" (с) ;)
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #21 : Июнь 13, 2014, 14:41:34 »
По поводу редактирования сложных документов в OO <-> MS офисе - оставьте всякую надежду. Глюки есть и будут... Пересылки между конторами и т.п. - только pdf

И еще... Sfs, думаю, Вы -- коли по всей видимости "плотно" занимались етими вопросами (я-то уж лет 10 как далече отошел от всего етого) и достаточно глубоко в курсе того, есть ли в мире СПО качественный МСО-PDF конвертор? (Поясняю: чтобы брал скажем мылом присланный мс-док актуальных форматов, и конвертил в пдфку, читаемую опен/лиьреоффисом кооректно, вкл-но таблы, гррфики и прочий иллюстр.материал...)
Если ето есть, то у меня наклёвывается реалистичное решение удобной, юзабельной, организации автоматизации вышеописанной "гейтовой" технологии електронного документообмена... ;)
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #22 : Июнь 13, 2014, 16:50:07 »
По поводу редактирования сложных документов в OO <-> MS офисе - оставьте всякую надежду. Глюки есть и будут - крайними будете Вы. Надо редактировать ТОЛЬКО там где создавалось. Пересылки между конторами и т.п. - только pdf

Верно подмечено.
И pdf нужно создавать через виртуальный принтер, а не через экспорт, чтобы не было зависимости от установленных шрифтов в системе.

Если pdf не принимают и нужно только в docx, тогда запускать MS Office через wine или его графические конфигураторы (play on linux).
http://forum.runtu.org/index.php/topic,3210.0.html
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2014, 16:56:49 от Пользователь. »

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #23 : Июнь 13, 2014, 17:38:45 »
увы, проблемы с совместимостью доков (их граф.содержимого) обычно не на "выдаче", а на входе доков от внешних коррспеондентов...
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #24 : Июнь 14, 2014, 12:52:40 »
По поводу редактирования сложных документов в OO <-> MS офисе - оставьте всякую надежду. Глюки есть и будут - крайними будете Вы. Надо редактировать ТОЛЬКО там где создавалось. Пересылки между конторами и т.п. - только pdf
ИМХО, решением стал бы тотальный переход на формат ODF.
Кто хочет, может вполне остатся в MS Office, но документы сохранять в открытом формате.
Решение простое. Требуется лишь государственная воля.

Единственное решение для линукса на предприятии (школе) только такое- сервер с виртуалкой , терминальной виндой и офисом в ней + толстые бездисковые линуксы для хорошего железа и тонкие (только rdp клиент) бездисковые для слабого  железа
По другому не выжить. Написал по итогам собственного среднеуспешного внедрения линукс в конторе
Конечно хорошо бы чтобы была централизованная разработка подобного. Но ведь нет. Учителю в одиночку такое не осилить. Поэтому я и предлагаю объединить усилия
Опять же, ИМХО, решение сложное. Требует работы специалиста хорошего уровня на каждом предприятии/школе. Это в наших нынешних реалиях сразу делает широкую реализацию решения невыполнимой.
По сути, данное решение является костылем. Проблему необходимо и возможно решать глобально. Путем внедрения в документооборот формата ODF.

Да уж.. Наоффтопили отдельную тему:)
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2014, 12:57:11 от Koshkin »

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #25 : Июнь 14, 2014, 13:26:11 »
Ето как всегда: "Спасение утопающих,..." (с)
На бюрократию надейся, а сам неполошай...
ИМХО, была бы воля (настоящая) хоть таких контор как Инфроресурс, могли б давным-давно разработать автоматический "гейт" для обмена доков МСО<=>СПО док-форматов. И ето было бы вполне возможным квазиуниверсальным решением проблемы. (А не "патчить" ООО... что тому как мёртвому припарки! :()

Кстати, Кошкин -- если есть как автору желание: вынесите вордовский вопрос в отдельную тему.
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2014, 13:28:28 от AMA »
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Автор темы
  • Сообщений: 109
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #26 : Июнь 14, 2014, 14:50:02 »
Кстати, Кошкин -- если есть как автору желание: вынесите вордовский вопрос в отдельную тему.
Могу лишь предложить модераторам вынести посты про Инфраресурс и форматы документов в отдельную тему.

Оффлайн AMA

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 77
Re: Проблемы с офисным СПО
« Ответ #27 : Июнь 14, 2014, 14:56:00 »
Да, конечно, сами модераторы делать етого не станут. думаю, проще всего (коли Вам ЛИЧНО интересна такая тема) создать оную, озаглавив адекватно, и задав там как Вам хочется "шапкой" будущее обсуждение; тамже, указав данную тему, стоит попросить (прямо в тексте или лучше личкой) модеров подчистить ету тему, перенеся туда весь соотв. теме ООО контент.
Как-то так (Я тоже по возможности приму участие, -- в рамках здеь обозначенной потенциальной перспективы разработки "гейта", -- но увы не смогу брать на себя бремя ведения темы как таковой-- как сделал бы автор. ибо лишь сейчас, на праздники, обладаю некой свободой времени... ну а ета тема обещает быть долгоиграющей, если ув. SFS подтянется и включится... ну и Вы тоже конечно! :))
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2014, 14:58:36 от AMA »
Сферический, а хоть бы и квадратный конь хорош в вакууме... ездить на нём нельзя! :)

Онлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch