Автор Тема: Ситуация с СПО в России  (Прочитано 20761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Ситуация с СПО в России
« : Май 30, 2014, 14:19:43 »
приветствую, форумчане. долго думал, все-таки решил поделиться:
в ноябре прошлого года у нас неподалеку построили и открыли новую школу. что сказать - класс.
в школе сейчас 500 учеников. кабинеты оборудованы "под завязку": интерактивная доска с проектором, большой телек, комплект ноутов на каждое место(+ноут "покруче" для учителя). +спец.оборудование по профилю кабинета - в "биологии" целый комплекс, в области первый, ума не дадут до сих пор :)
со многими учителями я знаком(было дело, учительствовал когда-то).
и первой моей мыслью было - сходить, побеседовать о линуксе. договорился с классной 8-го кл., мол, приду на классный час...
во вторник пошел. и почувствовал себя "сектантом" ??? - дело в том, что компами заведует(и ведет, соответственно, информатику) сын директора. завуч, узнав о теме кл. часа, сказала: на ваш страх и риск, запишите, как профориентацию.
но это ладно - когда начал разговаривать - как в "суху землю". дети даже и не слышали о таком(при том, что есть планшеты на андроиде). поразительное засилие винды - если спрашивают, то: "а что лучше, 7-ка или 8-ка? а хр можно поставить?".
и это - "продвинутые"...
побеседовав урок, договорились встретиться еще - за 45 минут удалось только показать внешний вид пары систем(рунту14 с муз.софтом, стоящую на ноуте, и с флешки дебиан 7 от алекса200059 - компиз и несколько окружений).
упор сделал на следующее - вот я занимаюсь музыкой, на данный момент деньги этим не зарабатываю, для себя. если мне собрать легально такой набор муз.софта под виндой(подчеркиваю - легально) - понадобится несколько тыс. зеленых. а под линуксом я потратил 30 баксов на покупку софт.секвенсора на ебэе - и все. работаю, и совесть моя спокойна.
еще тема - безопасность. ибо на не особо мощных ученических ноутах антивирус - самый первый враг и тормоз(да и сами системы не настроены). вобщем - прошелся по верхам.
вывод, друзья - присмотритесь внимательнее к тому, что происходит в ваших школах. есть возможность - идите, и расскажите.(вот почему я заговорил о сектанстве :) )

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3466
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #1 : Май 30, 2014, 14:51:25 »

  Спасибо за интересную информацию. Ждём очередных новостей с места событий :).

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #2 : Май 30, 2014, 15:16:17 »
RoPP, начните следующий раз с того, что провайдеры Ростелекома построили свои сервера на Red hat linux, а Билайн - на Debian. Что в банковской сфере так же предпочитают сервера на Linux. В серверной linux уже давно вытеснил Винду, о чем говорит официальная статистика.
Извините, но меня окружают линуксоиды, к переходу которых я сам приложил руку, поэтому для меня картина выглядит в другом цвете.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 457
  • teocally@jabber.ru
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #3 : Май 30, 2014, 15:21:22 »
А меня окружают как раз пользователи-"окошечники".
И как-то переубеждать их смысла не вижу. Захотят сами - помогу чем смогу. А с чужой пропагандистской машиной конкурировать желания нет.

З.Ы. Почему-то такое положение - с как бы доминированием операционок одного производителя - для многих абсолютно нормальное явление.
Хотя в других секторах рынка...можете представить, например, чтобы в современных автосалонах была представлена продукция одного-единственного концерна? Вот и я - нет...
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #4 : Май 30, 2014, 15:28:59 »
ivm ® - искренне рад за вас. поделитесь впечатлениями.
я могу говорить лишь за школы своего городка(около 50-ти тыс. населения, 5 школ, технарь аэс-овский) в воронежской области.
беседовал с учителями информатики на м.о. - нафиг никому не нужно возиться с линуксом.
а комитету образования - тем более. представляете, какие бабки идут за наличие виндовых прог(и самой винды) в учебных заведениях? а уж в сельских школах - завал полный.
как-то, ради интереса, я отослал в облоно документ в формате .odt :)
вызывали к директору потом, разбирались.

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3466
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #5 : Май 30, 2014, 15:36:57 »
как-то, ради интереса, я отослал в облоно документ в формате .odt :)
вызывали к директору потом, разбирались.

   Вы конечно же разъяснили им суть ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 ? :)

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #6 : Май 30, 2014, 15:42:50 »
Пока не будет системного подхода к внедрению линукса на гос. уровне:
1. Официальный дистр с готовыми решениями : малый офис , большой офис, разные серверные варианты
2. Обучение именно ему юзеров и админов
3. Дипломы , сертификация
так и останется сектанством
Может последние полит. события подтолкнут к возврату к http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/12/27/421556
Вот кстати свежак http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39892
« Последнее редактирование: Май 30, 2014, 15:45:32 от sfs »

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #7 : Май 30, 2014, 16:50:27 »
   Вы конечно же разъяснили им суть ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300-2010 ? :)
пытался. даже объяснял, что воспользоваться libreoffice можно и под виндой.
консенсунса не достигли :)

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #8 : Май 30, 2014, 17:05:06 »
консенсунса не достигли :)
Еще бы...  :) Учить учителя бесполезно

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #9 : Май 30, 2014, 18:48:56 »
sfs - а вы видели в облоно(гороно, районо) учителей?
я бы сказал - учить чиновника. имхо - учитель всю жизнь учится сам, иначе он превращается в "зачитыватель инструкций", хорошо, если умеющий доходчиво их объяснить.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #10 : Май 31, 2014, 14:26:09 »
Учителей давненько не видел. Приколола игра слов

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 924
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #11 : Май 31, 2014, 15:53:24 »
RoPP, всё не так плохо. Ситуацию знаю из переписки с институтским товарищем. Я спросил, что он думает о kde? А в ответ, что его детям преподают ALT linux как раз с kde, а дочки привыкли к gnome2/mate. Так что скорее всего, Вы сгущаете краски и дело в отсутсвии преподавателя линукса, а программа преподавания Linux в школах уже есть.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #12 : Май 31, 2014, 19:54:53 »
ivm, - я не сгущаю. я говорю так, как есть. в нашем районе. я 2 года замещал уч-цу информатики(в декрет ушла) в 2011-13.
самой первой фразой на городском метод.объединении была: "а почему линукс не освещаем?". состав уч-лей инф-ки - один старенький дядька и остальные - тетеньки. сами понимаете, что мне ответили. хочешь - возись сам, варись в своем котле.
 я поставил на все компы в классе бубуку 10.04 в пару с хрюшей - так детям понадобилось пару месяцев, чтобы осознать - при загрузке нужно выбирать систему :) а в бубуке было четыре де: гном2, кеды4, лхде и хфсе(на каждое де - свой аватар при входе)
примерно так:

кое-как, со скрипом(ибо в программе пришлось искать дырки, чтобы воткнуть немного, изучения линукса - не предусмотрено) знакомились(и я вместе с детьми). два года прошли, дама вышла из "декрета". самое первое, что она от меня потребовала - "вернуть все, как было"(благо образы винды на разные типы железа я сделал) и теперь все вернулось на "круги своя".

прав sfs - нужно четкое указание министерства, а так же желание, хотя бы, на уровне гороно/районо(по планированию).
поэтому я создал эту тему - линуксоиды, оглянитесь! есть возможность - идите в школу и расскажите о свободе выбора - там основа закладывается.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #13 : Июнь 01, 2014, 09:54:00 »
программа преподавания Linux в школах уже есть.
Пока нет хотя бы гос. стандарта - все почти бесполезно. Дети в лучшем случае будут знать что линукс есть. Хотя у нас все образование "научить учиться, а не чему-то конкретному"
ИТ- это стандарты. Даже плохой стандарт лучше гениального разнобоя
Правда есть и отрицательный пример - ГОСТ про odt и т.п. (см. выше) есть - и что... Все делают в word. Не смотря на то что OpenOff есть и под винду
Надо заниматься вопросом , системно и только сверху (от правительства) вниз
Без этого дальше "сектанства" не пойдет

...хотя если подумать на перспективу - поздно. Это было актуально во времена win Xp. Ситуация изменилась и меняется дальше
Сейчас надо развивать сервисы. Что-то делается. Госсулуги и т.п. Неуклюже, но вспомните первые мобильники
Браузер уже на планшетах в тв телефонах неттопах. Причем вшит. Знание линукса для использования не требуется
Если все сводить к www - больше ничего и не надо не дома не на работе
Сложное ПО типа обработки графики, видео, CAD - удел профессионалов. В остальном - использование вордов и экселей - проблема недостаточной автоматизации предприятия
Дектоп умирает как явление. Скоро ничего не будет. Один www
Вспомните тему радиолюбительства - кто что и зачем сейчас паяет? Авто - кто шиномонтажит в гараже? Времена меняются. Я застал поколение которое еще не знало компов (ввиду их отсутствия). Возможно застану - которое "уже" (пальцетыкалки очки сенсоры, управление голосом жестами и т.п.). Компов - в классическом виде - моник мышка клава

Оффлайн puh01

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #14 : Июнь 01, 2014, 13:04:17 »
Года три назад в школе полностью обновили компьютерный класс, все машины с предустановленной Windows 7.
Xubuntu 16.04, Xubuntu 16.10 - обе 64 битные.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #15 : Июнь 01, 2014, 14:33:20 »
Года три назад в школе полностью обновили компьютерный класс, все машины с предустановленной Windows 7.

Надеюсь деньги на учебники остались, а то обычно на виндовс деньги есть, а на книги - нет (заставляют покупать родителей).
По моему лучше делать наоборот: книги покупать на бюджетные деньги, чтобы хотя-бы малообеспеченным семьям они доставались бесплатно, а в компьютер устанавливать СПО.

Оффлайн puh01

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #16 : Июнь 01, 2014, 15:27:23 »
Пользователь. - в школе никого не спрашивали, позвонили с с Облоно и сказали такого то привезут компьютеры, обеспечте доступ в класс и не забудьте освободить помещение от старой техники.  Т.е. вопрос "Свободное или платное ПО использовать?" по большому счёту и не рассматривался.
 А учебники, что то покупаем сами, что то выдают в библиотеке.
Xubuntu 16.04, Xubuntu 16.10 - обе 64 битные.

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #17 : Июнь 01, 2014, 15:27:55 »
в конце уч.года библиотекарша заполняет талмуд запросов на учебники. меня спрашивает, по какой программе будут заниматься 5-е классы. отвечаю, она записывает, и тут же поясняет: "это так, для галочки - учебников все равно не будет".
поступил так - купил нужные мне учебники и тетради, отсканировал в pdf (порвав - иначе неудобно сканить), задания из тетрадей переконвертил в формат .odt/doc - и выложил в "дневник.ру". дети качали(правда, не все - ну дык школа же) и вот так занимались.
т.е. - учебник и тетрадь на каждом раб.месте. от записей в раб.тетради, правда, не отвертелись.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #18 : Июнь 08, 2014, 12:12:27 »
Привет всем! Ситуация интересная:)
Давно на форуме уже не был. Может меня еще кто помнит:) В школе преподаю Информатику. Класс уже был на edUbuntu, Runtu3, школьном AltLinux. Щас на Ubuntu11.04. В каникулы обновлять буду. Вот к Matuntu присматриваюсь ;)
Поделюсь, как обстановка в Татарстане
Татарстан 5 лет назад стал одним из пилотных регионов по внедрению СПО в образование.
Была движуха поначалу, письма, распоряжения, отчеты. Теперь все практически затухло на административном уровне. Отдельные единицы энтузиастов  остались на местах. ВНа уровне Минобра РТ и в районных управлениях образования - только Windows только docx.
За последние годы технику в школах обновили замечательно. Всем преподавателям выдали ведомственные ноуты.
В республике выход всех бюджетных учреждений(школ в том числе) в инет - через республиканский прокси с авторизацией. Персональный логин-пароль есть у каждого преподавателя и ученика.
В нашей школе на 800 учеников - более 100 стационарных ПК вполе современного уровня. 15 интерактивных досок. Мобильный класс даже всунули нам зачем-то. Там в комплекте ноут препода, точка доступа, проектор и 30 нетбуков. Лучше бы в сельскую школу отдали.
ДОступ в инет - оптика 10мегабит. В школе установлено 8 точек доступа WiFi. (оптики пока мало где. Но уж 2-4 мегабита через DSL есть в каждой школе однозначно). А как же. Ибо с этого года окончательно отказались от бумажных журналов. Теперь - только электронные на республиканском портале.
С учебным процессом - все ОК. СПО хватает на все темы и еще остается:) Дети осваиваются мгновенно.

Беда в том, что СПО теперь НИКАК не поддерживается на республиканском уровне. Даже наоборот.
Республика централизованно закупает лицензии на коммерческий софт  для всех школ. И Win7 и Office2010 нам всем закупили. Антивирусы тоже. При таком подходе на местах никто и чесаться не будет с СПО.
Ситуация осложняется тем, что грамотных IT-специалистов в школах практически нет. Информатику преподают на очень низком уровне. Что и не удивительно. ITшники легко находят высокооплачиваемую работу. Фигли им в школе делать...

ИМХО, простым решением можно было бы сильно поспособствовать переходу на СПО.
Достаточно было бы перевести весь документооборот на формат ODF. При этом не пришлось бы заставлять офисных работников отказываться от так любимых MSOffiсов. Чиновники могли бы так и сидеть в Вордах/Екселах. Просто сохрагняли бы документы в открытом формате.
Сейчас, если даже школа желает использовать LibreOffice, то все равно вынуждена отказываться от использования его в документообороте. Ибо министерства и ведомства шлют документы в формате docx. И себе требуют в соответствующем формате.  И все, и капец.
Переведут на ODF, так можно будет и завучей и директора и приемную пересадить на Linuix и забыть о вирусах.
А пока - Linux в школе прекрасно себя показывает, но только в компьютерных классах.
Такие дела:)
« Последнее редактирование: Июнь 08, 2014, 17:30:00 от Koshkin »

Оффлайн Лерыч

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Выбрал Linux - включай мозг!
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #19 : Июнь 09, 2014, 02:47:55 »
Надеюсь деньги на учебники остались, а то обычно на виндовс деньги есть, а на книги - нет (заставляют покупать родителей).
По моему лучше делать наоборот: книги покупать на бюджетные деньги, чтобы хотя-бы малообеспеченным семьям они доставались бесплатно, а в компьютер устанавливать СПО.
Вот у моей дочки в школе, в кабинете информатики, на большей части компов стоит Альт-Линукс, на части старая бунта, на остальных вендоус. Возможно поэтому часть учебников им раздают бесплатно, а часть приходится покупать (деньги на венду на все компы не пришлось же тратить, вот они на учебники и остались, я думаю). Учителка сказала, что в следующем учебном году уже на все компы новый Альт поставит. Но из всех учеников с линем знакома на практике только моя дочь, если честно. :)
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2014, 15:32:10 от Лерыч »
Я никогда не утверждал, что Microsoft — это Империя Зла. Я просто говорил, что они делают дерьмовые

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #20 : Июнь 09, 2014, 09:00:39 »
от того, на скОльких компах стоит винда - сумма на учебники не зависит. ибо мин.обром приобретается пакет, в который входит виндоус и набор программ, от офиса до фотошопа(который устанавливают, чтобы удалить "красноглазие", а куча плагинов к нему практически не изучается) и антивируса. и я сомневаюсь, что школа может сэкономить, отказавшись от приобретения этого пакета.
- представляете, какие бабки в связи с этим крутятся на уровне страны?

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #21 : Июнь 09, 2014, 11:49:09 »
- представляете, какие бабки в связи с этим крутятся на уровне страны?
Думаю - это ключевая фраза. Попробовали через линукс бабло пилить - сложно. Да и как проверять и прочее...
Вернулись к простым виндо-схемам. Про будущее никто думать не хочет.
Остается надеяться что последние политические события положительно повлияют

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4616
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #22 : Июнь 09, 2014, 18:03:09 »
За один день это не изменить, нужна стратегия и поэтапное движение в направлении цели.

Стратегия нашего форума описана здесь: http://forum.runtu.org/index.php/topic,69.0.html
Если двигаться в этом направлении, то со временем получатся и результаты  :D

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #23 : Июнь 09, 2014, 20:35:04 »
Попробовали через линукс бабло пилить - сложно.
Деньги пилить и на СПО вполне можно. Организация техподдерзки, обучение-переобучение работников, сертификация специалистов... Много чего придумать можно.
Причина не в коварых корыстных чиновниках.
В стране тупо нет достаточного колличества грамотных ITшников. UNIXоидов - тем более. Большинство так называемых специалистов - виндусятные еникейщики. Вот и вся проблема.
Чтоб переводить школы на СПО - надо РЕАЛЬНО работать. Нужно реально переобучать чиновников, переобучать преподавателей, привлекать в школы ITшников. А работать лень. Проще купить всем Винду+Ворд и расслабиться. А в школах силами школьников-активистов будут вести работу по поддержке знакомого ПО.
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2014, 20:36:58 от Koshkin »

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #24 : Июнь 09, 2014, 22:02:13 »
>Чтоб переводить школы на СПО - надо РЕАЛЬНО работать. Нужно реально переобучать чиновников, переобучать преподавателей, привлекать в школы ITшников. А работать лень. Проще купить всем Винду+Ворд и расслабиться. А в школах силами школьников-активистов будут вести работу по поддержке знакомого ПО.

подпишусь под каждым словом, оно так и есть...
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #25 : Июнь 09, 2014, 22:19:58 »
Читали

Ток мне кажется все заглохнет как всегда, все что то пытаются сделать как астра начали забросили так же и эту систему забросят хотя если только США сама поможет своими санкциями ниже
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2014, 22:41:52 от aleksei »
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #26 : Июнь 09, 2014, 22:52:51 »
Росатом свое делает...
А ведь когда уже федеральную платформу запустили и репозиторий поднимали.
Значит, так и нет у государства четкой программы действий в плане перехода на собственное ПО.
Санкции, конешно, всколыхнули болото. Спасибо огромное:)
Может таки чиновники зашевелятся.
« Последнее редактирование: Июнь 09, 2014, 22:54:44 от Koshkin »

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #27 : Июнь 10, 2014, 00:52:57 »
у нас отлично бабки на линуксе распилили. Взяли за основу подохшую мандриву и перелили обои в Росу. Скоты.

Оффлайн Лерыч

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Выбрал Linux - включай мозг!
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #28 : Июнь 10, 2014, 02:30:49 »
Санкции, конешно, всколыхнули болото. Спасибо огромное:)
Ничо не поделаешь, русская народная традиция такая — побеждать не благодаря, а вопреки… :)
Я никогда не утверждал, что Microsoft — это Империя Зла. Я просто говорил, что они делают дерьмовые

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #29 : Июнь 12, 2014, 12:17:03 »
 у нас - со 2-го класса информатика. в начальном звене ведет тетечка, съездившая на спец.курсы - сама она физик, по выслуге - на пенсии уже, раньше информатику не вела. представьте эту картину - три года информатики (2-4кл) на пальцах (за компами практически не работают, если садятся - поиграть)...
у нас ситуация с ит-спецами следующая - рядом аэс, градообразующее предприятие. есс-но, даже поработав в школе, все стремятся устроиться туда(ибо зряплаты - несравнимы).
так что не только на верхних уровнях, но и на нижних наблюдаю "пофигизм" в отношении спо, и, линукс, в частности.
что никак не добавляет мне оптимизма при "взгляде на будущее". а тут - праздник, пяткой в грудь - какие мы независимые... опять понты...

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #30 : Июнь 12, 2014, 23:12:19 »
Санкции, конешно, всколыхнули болото. Спасибо огромное:)
Ничо не поделаешь, русская народная традиция такая — побеждать не благодаря, а вопреки… :)
Полностью с вами согласен!

у нас - со 2-го класса информатика. в начальном звене ведет тетечка, съездившая на спец.курсы - сама она физик, по выслуге - на пенсии уже, раньше информатику не вела. представьте эту картину - три года информатики (2-4кл) на пальцах (за компами практически не работают, если садятся - поиграть)...
у нас ситуация с ит-спецами следующая - рядом аэс, градообразующее предприятие. есс-но, даже поработав в школе, все стремятся устроиться туда(ибо зряплаты - несравнимы).
так что не только на верхних уровнях, но и на нижних наблюдаю "пофигизм" в отношении спо, и, линукс, в частности.
что никак не добавляет мне оптимизма при "взгляде на будущее". а тут - праздник, пяткой в грудь - какие мы независимые... опять понты...
Побольше оптимизма, мы сами строим мир вокруг себя, не мы, так  время все исправит с помощью нас ;)
 Придет и ихнее время и все станет на круги своя :)
« Последнее редактирование: Июнь 12, 2014, 23:15:03 от aleksei »
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3466
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #31 : Июнь 18, 2014, 10:19:58 »
Давно на форуме уже не был. Может меня еще кто помнит:)

    Здравствуйте Koshkin, с возвращением!

    Я хоть и не злой, но память у меня хорошая...  ;D

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #32 : Июнь 18, 2014, 23:39:01 »
ну, ничего, ничего, добрая память тоже бывает  ;)

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #33 : Июнь 19, 2014, 21:56:57 »
   Здравствуйте Koshkin, с возвращением!
Да я, собственно, далеко и не уходил:) Читал форум регулярно
у нас - со 2-го класса информатика. в начальном звене ведет тетечка, съездившая на спец.курсы - сама она физик, по выслуге - на пенсии уже, раньше информатику не вела. представьте эту картину - три года информатики (2-4кл) на пальцах (за компами практически не работают, если садятся - поиграть)...
Ситуация меняется таки. Декан факультета математики и информатики достаточно крупного педвуза посетовал сегодня в разговоре, что выпускаемых преподов информатики не может распределить в городе. Все вакансии укомплектованы. Такого давно не было уже. Всегда был дефицит информатиков. Теперь, после повышения зарплат преподам, специалисты стали в школы возвращаться.
Так что повод для оптимизма есть.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #34 : Июнь 24, 2014, 20:54:44 »
К тому же, как я понял, у нас еще сохранились те самые страшные люди - энтузиасты. Они вообще в школе практически задаром в ИТ ужасающие дела делают.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #35 : Июль 10, 2014, 21:56:01 »
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 18 октября 2007 г. N 1447-р г. Москва
Стандартный (базовый) пакет программного обеспечения для школ должен содержать:
1.Операционная система
2.Программное обеспечение для сжатия и архивирования файлов
3.Программное обеспечение для защиты от вирусов и всех других типов вредоносных программ, а также от хакерских атак и спама
4.Программное обеспечение для электронного многоязычного словаря
5.Программное обеспечение для оптического распознавания документов
6.Программное обеспечение для создания и редактирования текстов
7.Программное обеспечение для создания и редактирования электронных таблиц
8.Программное обеспечение для создания и редактирования мультимедийных презентаций
9.Программное обеспечение для создания и редактирования блок-схем
10.Программное обеспечение для управления базами данных
11.Программное обеспечение для управления электронной почтой и персональными контактами
12.Программное обеспечение для рисования и редактирования цифровой живописи
13.Программное обеспечение для обработки и редактирования растровой и векторной графики
14.Программное обеспечение для обработки и редактирования графических цифровых изображений
15.Программное обеспечение для верстки и подготовки публикаций
16.Программное обеспечение для обработки и монтажа аудиозаписей
17.Программное обеспечение для обработки и монтажа видеозаписей
18.Программное обеспечение для создания и редактирования интернет-приложений
19.Программное обеспечение для объектно-ориентированного программирования и разработки приложений
20.Программное обеспечение для управления общеобразовательным учреждением
21.Программное обеспечение для исключения доступа учащихся к интернет-ресурсам, не совместимым с задачами их воспитания
22.Программное обеспечение для создания и редактирования интерактивных мультимедийных материалов

Все это в СПО есть и навалом просто.
А планы по оснащению школ СПО  провалились с оглушительным треском...

Оффлайн sanb

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 89
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #36 : Июль 11, 2014, 08:51:02 »
На СПО не спилишь!) Не желают наши чиновники работать.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #37 : Июль 11, 2014, 09:37:20 »
На СПО офигенно пилить можно. Просто для этого реально работать придется:)

Вобще, СПО-сообщество состоит из ярких индивидуальностей. Нередко - асоциальных с сильно деформированной самооценкой. Все это не способствует продвижению СПО в зомбированные проприетарщиной широкие массы.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #38 : Июль 11, 2014, 10:10:45 »
На СПО офигенно пилить можно. Просто для этого реально работать придется:)
Берем любой линукс. Принимаем закон что он обязателен для использования в гос. учереждениях.
От не гос. учереждений в налоговую и т.п. принимаем только если доки подготовлены в этом линуксе ( что влечет за собой весь комплекс ниже)
Прикручиваем необходимость заключения договора о платной тех. поддержке
Прикручиваем процедуру обязательной платной сертификации организации
Прикручиваем процедуру обязательной платной сертификации и обучения персонала
Проводим проверки всего этого. Штрафуем

По итогу приток денег в бюджет, новые раб. места
На полученные деньги в масштабах страны (даже с учетом что >=50% сопрут) можно много чего сделать
И даже такой расклад лучше, чем продолжать платить Америке за MS
« Последнее редактирование: Июль 11, 2014, 10:15:50 от sfs »

Оффлайн sanb

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 89
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #39 : Июль 11, 2014, 10:50:27 »
На СПО офигенно пилить можно. Просто для этого реально работать придется:)

Вобще, СПО-сообщество состоит из ярких индивидуальностей. Нередко - асоциальных с сильно деформированной самооценкой. Все это не способствует продвижению СПО в зомбированные проприетарщиной широкие массы.
Сейчас проще брать откаты стоя на "шлагбаумах".
Уж такова специфика этой области, она привлекательна для людей с определённым характером, если копаться в психологии.
Думаю главная проблема в огромной фрагментированности "продукта". "Маркетологи" есть, но их не достаточно.

sfs
"...принимаем..."
думаете не пробовали!?) вы попробуйте пробейте это лобби (когда получаешь бабло просто за то что ничего не делаешь)!)) жизнь положите и ничего не выйдет. возможно нужно стечение обстоятельств... Нужна политическая воля сверху и никак иначе. А сейчас в принципе не плохой повод, новый виток холодной войны, процессоры свои даже стали делать, на arm собрались переходить.
Кстати пора бы задуматься о сборках для arm)
« Последнее редактирование: Июль 11, 2014, 11:00:18 от sanb »

Оффлайн iks

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 97
  • Rusdeb 1.02
    • RusDeb
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #40 : Июль 11, 2014, 11:01:07 »
С раскруткой Эльбруса вполне возможен перелом в данной направлении, это при том что сейчас проходит тест 8-ми ведерного. Поживем увидим. Глядишь и наладится использование линя в гос.учреждениях.
« Последнее редактирование: Июль 11, 2014, 11:03:48 от iks »
Я так обленился на Linux, что уже лень пользоваться другой ОСью

Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #41 : Июль 11, 2014, 11:09:03 »
вы попробуйте пробейте это лобби
Не более чем теоретически возможно. Ничего невыполнимого. Денег можно поднять больше чем с MS, но пошевелиться придется...
сейчас в принципе не плохой повод, новый виток холодной войны, процессоры свои даже стали делать, на arm собрались переходить.
Кстати пора бы задуматься о сборках для arm)
Да. И новости появляются...
http://www.gazeta.ru/business/2014/07/01/6094393.shtml
http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f=6&t=3895
http://www.infox.sg/business/frame/dlya-zameny-amerikanskih-intel-i-amd-v-rossii-sozdadut-mikrochip/

Оффлайн sanb

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 89
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #42 : Июль 11, 2014, 15:35:28 »
Нужна воля человека типа Рогозина, Иванова, ну может быть ещё Медведева

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #43 : Июль 11, 2014, 15:53:35 »
Нужна воля Обамы. Чтоб санкции пожестче в сфере использования ПО объявил. Тогда деваться некуда будет и придется делать свое.
Хотя, нашим похоже будет проще аннексировать США вместе с Микрософтом, чем свой софт запилить достойно...

Оффлайн runtik

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 578
  • Проблема - когда нет проблем
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #44 : Июль 11, 2014, 16:45:14 »
Может быть братья-китайцы помогут. Они в этом деле мастера. ;D
Runtu XFCE x64: EeePC 1015BX - 16.04.5; DNS Porto - 14.04.5.
-->

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #45 : Июль 11, 2014, 16:46:59 »
Кое-какие санкции от микрософта (и не только) уже были.
http://www.gazeta.ru/business/2014/04/29/6013865.shtml
http://hi-tech.mail.ru/news/microsoft-hp-sanctions.html

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #46 : Июль 11, 2014, 16:57:05 »
Может быть братья-китайцы помогут. Они в этом деле мастера. ;D
Т.е. сменить американских шпионов на китайских  :)

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #47 : Июль 11, 2014, 17:26:07 »
>Хотя, нашим похоже будет проще аннексировать США вместе с Микрософтом, чем свой софт запилить достойно...

вы сделали мой день, давно мне так весело не было
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Лерыч

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
  • Выбрал Linux - включай мозг!
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #48 : Июль 12, 2014, 07:47:00 »
Хотя, нашим похоже будет проще аннексировать США вместе с Микрософтом, чем свой софт запилить достойно...
А вот это хорошая мысль! :D
Я никогда не утверждал, что Microsoft — это Империя Зла. Я просто говорил, что они делают дерьмовые

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #49 : Август 27, 2014, 17:39:03 »
позвольте напомнить - скоро начало учебного года. школы ждут вашего "энтузазисьтского" рассказа(и показа) о свободном мире линукса :).
а я подписался еще на одну авантюру - опять декретный отпуск, до школы 20 минут на электричке, в школе около сотни учеников(но 11-летка). компы в классе - сборная солянка(ни одного совпадения, даже по мониторам). да еще, прицепом, до ставки(18 часов в неделю) - обж (6 часов). эх...

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #50 : Август 28, 2014, 08:16:20 »
шикарно!!!!
Обаме - памятник бронзовый по пояс на родине. Или хотя бы открытку с поздравлениями и благодарностями. Я уже задумался об этом. Дорого это - открытку в штаты послать?

Оффлайн iks

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 97
  • Rusdeb 1.02
    • RusDeb
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #51 : Август 28, 2014, 10:36:43 »
Не очень дорого. Есть там друзья даже бандероли не так чтоб дорого обходятся ;)
Я так обленился на Linux, что уже лень пользоваться другой ОСью

Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #52 : Август 28, 2014, 14:30:33 »
тогда остается только адрес узнать.  ;)

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #53 : Август 28, 2014, 18:04:38 »
тогда остается только адрес узнать.  ;)
Pendostan, White House.

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #54 : Сентябрь 03, 2014, 18:38:16 »
а я подписался еще на одну авантюру - опять декретный отпуск, до школы 20 минут на электричке, в школе около сотни учеников(но 11-летка). компы в классе - сборная солянка(ни одного совпадения, даже по мониторам). да еще, прицепом, до ставки(18 часов в неделю) - обж (6 часов). эх...
Авантюру всецело приветствую! :)
Хорошо, когда предмет преподает разбирающийся человек. В школах грамотных IT-шников мало.

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 293
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #55 : Сентябрь 03, 2014, 18:59:58 »
Цитировать (выделенное)
В школах грамотных IT-шников мало.
Нечего страшного наберутся грамотности а не наберутся ихние проблемы они же будут в прогаре сейчас самый прибыльный момент  пойдет для людей с головой, если уже не пошел этот момент ;)
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #56 : Сентябрь 07, 2014, 08:12:18 »
а я подписался еще на одну авантюру - опять декретный отпуск,
тут у меня поначалу разрыв шаблона произошел. У мужика - и декретный отпуск? Но потом отпустило...

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #57 : Сентябрь 07, 2014, 13:55:16 »
а я подписался еще на одну авантюру - опять декретный отпуск,
тут у меня поначалу разрыв шаблона произошел. У мужика - и декретный отпуск? Но потом отпустило...
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
Статья 256 ТК РФ
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #58 : Сентябрь 07, 2014, 21:54:05 »
неделю до упора - приведение класса во вменяемое состояние(еще не до конца с виндой разделался).
в классе пока 12 компов: 3 ноута асус, 2гб оп, виста; 3 мини-пк 4 гб оп, 7-ка предустановлена, но, оказывается, не до конца - не введены ключи и не активирована;
 остальные 6 - сброд с оперативкой от 256 до 768мб(планки оп есть немного, буду приводить к общему знаменателю, благо на мамах по 4 слота) и со всякой хренью вместо хрюши(в смысле крякнутой). соответственно - такое же разношерстное видео и мониторы(даже одна 15-ка :) )
+ еще компы учителей и 6 нетбуков(типа дистанционный класс - поубивал бы за такие подарки).
в классе на стенах висят плакаты... по нвп(еще те, старые). питание через задницу - пакетника нет, все на удлинителях последовательно - т.е. если в начале накроется - остальные компы будут без питания(ну а чего ожидать, я в школе - второй мужик, первый - историк, с компами и электричеством - на "вы").
мини-пк решил оставить как есть - с семеркой(правда, я ее почти не знаю). на остальные - хрюшу сп3 придется.
а вот как быть с линуксом? на старье ставить 12.04? на паре попробовал дебиан 7 - вроде нормально, на этой неделе попробую рунту лайт 14.04 на старых.
а вы говорите - развитие спо... никому нет дела до провинции(в первую очередь - деньгам). меня просто жаба душит - в моей школе(возле дома, недавно построенная - теперь в районе показушная), за инет платят в месяц 30 тыров, а я мышки и клавы на свои покупаю в класс, ибо директриса сказала:"до нового года деньги - только на зарплату".

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #59 : Сентябрь 08, 2014, 08:48:29 »
>за инет платят в месяц 30 тыров

О_О у них там 10Гбит канал что ли? откуда такая сумма? это имхо повод обратиться к прокурору=(
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 723
    • PuppyRus-Arch
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #60 : Сентябрь 08, 2014, 09:29:58 »
а вот как быть с линуксом? на старье ставить 12.04?
Сделать из них тонкие клиенты с сетевой загрузкой (если есть возможность из чего-то сделать терминальный сервер)

Оффлайн puh01

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 179
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #61 : Сентябрь 08, 2014, 10:05:56 »
RoPP у меня  Runtu Lite 12.04  работает на данном аппарате:
puh@puh-A7N8X-X:~$ inxi -v5
System:    Host: puh-A7N8X-X Kernel: 3.5.0-26-generic i686 (32 bit, gcc: 4.6.3)
           Desktop: Openbox 3.5.0 Distro: Ubuntu 12.04 precise
Machine:   Mobo: ASUSTeK model: A7N8X-X version: REV 2.xx Bios: Phoenix version: ASUS A7N8X-X Rev 1011 date: 08/04/2004
CPU:       Single core AMD Athlon (-UP-) cache: 256 KB flags: (sse) bmips: 2088.78 clocked at 1044.390 MHz
Graphics:  Card: NVIDIA NV34 [GeForce FX 5200] bus-ID: 02:00.0
           X.Org: 1.13.0 drivers: (unloaded: fbdev,vesa) FAILED: nouveau Resolution: 1024x768@85.0hz
           GLX Renderer: Gallium 0.4 on NV34 GLX Version: 1.5 Mesa 9.0.2 Direct Rendering: Yes
Audio:     Card: NVIDIA nForce2 AC97 Audio Controler (MCP) driver: snd_intel8x0 ports: d800 dc00 bus-ID: 00:06.0
           Sound: Advanced Linux Sound Architecture ver: 1.0.25
Network:   Card: NVIDIA nForce2 Ethernet Controller driver: forcedeth port: d400 bus-ID: 00:04.0
           IF: eth0 state: up speed: 100 Mbps duplex: full mac: 00:11:2f:d5:a8:7e
Drives:    HDD Total Size: 84.1GB (2.5% used) 1: id: /dev/sda model: ST3802110A size: 80.0GB
           2: USB id: /dev/sdb model: GT size: 4.0GB 3: USB id: /dev/sdc model: GT size: 0.0GB
           Optical: /dev/sr0 model: N/A rev: N/A dev-links: cdrom,cdrw,dvd,dvdrw
Partition: ID: / size: 73G used: 1.5G (3%) fs: ext4 dev: /dev/sda1
           label: N/A uuid: 477b664b-f946-4da4-bd15-c491c3ff6fa4
           ID: swap-1 size: 1.02GB used: 0.00GB (0%) fs: swap dev: /dev/sda5
           label: N/A uuid: 878cc1ca-ce57-4b57-bf94-9ec1e4dc15f0
RAID:      No RAID devices detected - /proc/mdstat and md_mod kernel raid module present
Sensors:   None detected - is lm-sensors installed and configured?
Info:      Processes: 106 Uptime: 10 min Memory: 153.8/1002.9MB Runlevel: 2 Gcc sys: 4.6.3 Client: Shell inxi: 1.8.4
Xubuntu 16.04, Xubuntu 16.10 - обе 64 битные.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #62 : Сентябрь 08, 2014, 14:03:27 »
в случае чего - у меня на недонетбуке нео у801 (07ггц, 1гб озу 4гб ссд) рунту лайт 10.4 летает. Даже скайп работает. Так что необязательно гнаться за 14. Хотя стоит попробовать и на нем. Вдруг еще лучше заработает?

Оффлайн RoPP

  • Активист
  • ****
  • Автор темы
  • Сообщений: 264
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #63 : Сентябрь 09, 2014, 16:55:09 »
О_О у них там 10Гбит канал что ли? откуда такая сумма? это имхо повод обратиться к прокурору=(

со слов информатика. знаю, что оптика подведена, в классах 50м/бит через вай-фай. я ж писал - школа показушная, свежая. на одного ученика(по словам директора) приходится почти полтора компа. какова ситуация с спо - пока не уточнял, но, судя по августовскому мо(метод.объединению) информатиков - речи об этом не идет.

Оффлайн Irshat

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 38
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #64 : Сентябрь 10, 2014, 07:17:52 »
Ситуация с СПО не исправится, пока свободно будет качаться пиратское ПО.
А на счет внедрения, вы бы видели глаза информатика, когда я ему поставил runtu 12, "И ВСЁ?" был только один вопрос в его глазах. Простота установки linux во многом превосходит windows. Но все равно отказался на другие компы поставить, т.к. винда ему ближе и понятней, хотя там все пиратское. Пока сверху им не стукнут, так и будут информатики сидеть на винде "т.к. винда ему ближе и понятней".

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #65 : Сентябрь 10, 2014, 09:26:52 »
Цитировать (выделенное)
"т.к. винда ему ближе и понятней".
всегда удивлялся такой фразе.
там те же кнопки, та же панель задач с меню, так же папки открываются двойным щелчком мыши...

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #66 : Сентябрь 10, 2014, 10:48:05 »
>там те же кнопки, та же панель задач с меню, так же папки открываются двойным щелчком мыши...

только вот структура каталогов чуть иная, прикладной софт иной...ко всему нужно привыкать и переучиваться, это молодым пофиг, а людям в возрасте тяжело бывает, но все конечно от человека зависит, я знаю бабушку, которая в 80 лет освоила 1С и сейчас ей за 85 и она вполне себе подрабатывает бухгалтером в ювелирной! конторе.
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 862
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #67 : Сентябрь 10, 2014, 18:47:09 »
однако, когда очередную пакость мс выбрасывает с такой структурой каталогов и интерфейсом, что с предыдущим творением совершенно непохоже -  молча проглатывают, наоборот, даже с восторгом - типа, новые технологии же

это просто маразм

Оффлайн Koshkin

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 109
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #68 : Сентябрь 10, 2014, 22:03:52 »
RoPP, если в школе нужны будут учебные планы, методразработки - буду рад поделиться наработками. Я для своих учеников сайт поднял. Там уже много чего выложено, хотя порядок такой что без бутылки наверно не разберешься)

однако, когда очередную пакость мс выбрасывает с такой структурой каталогов и интерфейсом, что с предыдущим творением совершенно непохоже -  молча проглатывают, наоборот, даже с восторгом - типа, новые технологии же
это просто маразм
Точно. Если поставить человеку Linux  и заявить, что это такой новый Windows, то человек скорее всего начинёт осваивать интерфейс абсолютно безропотно:)


Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #69 : Сентябрь 10, 2014, 22:21:41 »
А кстати, у меня несколько раз были ситуации, видя мой  монитор, спрашивали, какой у меня виндовс. Один даже подумал, что Gnome Shell -это восьмерка (когда та еще не вышла).

Оффлайн Irshat

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 38
Re: Ситуация с СПО в России
« Ответ #70 : Сентябрь 11, 2014, 05:16:06 »
А кстати, у меня несколько раз были ситуации, видя мой  монитор, спрашивали, какой у меня виндовс. Один даже подумал, что Gnome Shell -это восьмерка (когда та еще не вышла).
А у меня и щас многие думают что я девятку тестю  ;D