Автор Тема: Как пользоваться поисковыми системами  (Прочитано 28377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Тема для обсуждения поисковых систем, например yandex.ru, google.ru, duckduckgo.com

Список поисковых систем


Чтобы правильно задать поисковый запрос, нужно задавать слова, которые должен искать поисковик на сайтах.


На yandex.ru, google.ru, duckduckgo.com можно задать поиск по одному сайту, например: мультимедиа site:forum.runtu.org
« Последнее редактирование: Апрель 09, 2020, 10:12:36 от Пользователь. »

Оффлайн calambus

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • calambus@jabber.ru
Подержу начинание уважаемого коллеги Пользователя , есть такой поисковик : https://duckduckgo.com , он конечно несколько своеобразный , но для тех кто не боится иностранных языков и ссылок на эти ресурсы , поиск бывает весьма быстрым и результативным (онлайн переводчики всегда под рукой ).
Просто нужно знать и правильно применять правила поиска , а в различных Поисковых Системах они различные ...
Давайте делиться своим опытом правильного построения поисковых запросов ...
Начну с себя , в поисковой системе GoogL меня сподвигла на правильные поисковые действия Vita , правило весьма простое : берётся вывод из консольной команды inxi -F строки , относящейся например к типу материнской платы MB , вставляется в поисковую строку ,<модель материнской платы> & ubuntu linux
hp pavilion g series & ubuntu linux - и  будет показано много информации о всех заморочках ...
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 11:17:56 от calambus »
опыт увеличивается пропорционально количеству выведенных из строя Систем и оборудования...
Руководство по добавлению изображений на Форум

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Для правильного построения запросов стоит рассмотреть как работает поисковая система (найти статью или рассказать).

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 460
  • teocally@jabber.ru
А кто сейчас помнит ранние поисковики...эхх!
Тот же aport.ru, например.
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Как правильно искать информацию в интернете.

Чтобы правильно задать поисковый запрос нужно не спрашивать у сайта, а задавать слова которые должен искать поисковик на сайтах.

Например неправильный запрос: Как установить плеер VLC?
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка


По правильному запросу поисковик сначала найдет сайты про Ubuntu, в них поищет слово vlc, затем поищет слово установка.
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.
Ниже будут сайты в которых найдено два или одно из этих слов (они будут перечислены не по алфавиту, а по количеству ссылок на те сайты в интернете).
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 02:58:10 от Пользователь. »

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Как правильно искать информацию в интернете.
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка
По правильному запросу поисковик сначала найдет сайты про Ubuntu, в них поищет слово vlc, затем поищет слово установка.
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.
Это на самом деле очень важный вопрос, а топикастер, судя по написанному им, не имеет полного понимания, как работает поиск.
Советую обратить внимание, что любая поисковая машина устанавливает связь множества элементов страниц, в том числе слов  со множеством адресов страниц. В математике есть раздел Булева алгебра логики, которая описывает свойства множеств и операции над ними. В приведенном "Правильный запрос": "Ubuntu vlc установка" слова разделены пробелом, т.е. перечислены, поэтому результатом поиска будут страницы, содержащие хотя бы одно из этих слов. Поэтому правильно  искать страницу, на которой есть и Ubuntu, и vlc, и установка, то есть все три одновременно. Булева алгебра имеет такую возможность. Это логическая функция - конъюкция или же логическое И обозначается &.
Вот и получается правильный поисковый запрос Ubuntu & vlc & установка.
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 11:35:08 от ivm ® »
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
А ты проверь в поиске, по моему запросу сайты, где найдены три слова, находятся вверху.
По моему вверху показан официальный сайт, а ниже сайты с инструкциями по устанвке vlc на ubuntu.
По твоему запросу на яндексе даже официальный сайт vlc не нашелся...

Оффлайн ludoed

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 861
  • ludoed1970@jabber.ru
Одним из надежных способов поиска информации :) является поиск на сайте ubuntu.ru названия интересующей железки вместе со словами "проблема" или "ж..а"
 ;D  ;D  ;D
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях ;)

Настоящее труЪ: самописное ядро, выращенные на кухне кристаллы и программирование перемычками :)

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1111
1 Ubuntu & vlc & установка       Результатов: примерно 3 080 000 2   (0,27 сек.) -ссылок больше, но толку мало.
2 Ubuntu vlc установка             Результатов: примерно 3 050 000 (0,14 сек.)  -практически тоже

3  установка VLC Ubuntu          Результатов: примерно 72 900 (0,14 сек.) -более конкретные ответы, но "крутые сайты" все равно на первой странице.

4 Установка VLC 2.0 на Ubuntu 11.10 из ppa  - Результатов: примерно 81 400 (0,34 сек.) -ответ на первом месте, но для наиболее рейтингового сайта.

Обратите внимание, что в 4м случае ответ на наш запрос на первом месте, а сайт

    VideoLAN - VLC media player for Ubuntu
    www.videolan.org/vlc/download-ubuntu.html‎ - все равно вверху, но на 2м месте.
 А ubuntovod.ru с ответом
"Установка VLC 2.0.3 в Ubuntu 12.04", который не имеет отношения к запросу , все равно не на 2м так
на третьем месте.

5.  Как установить плеер VLC   - Результатов: примерно 244 000 (0,33 сек.) -первая страница немного отличается, но в самом верху (но на 2м месте) все равно VideoLAN - Official page for VLC media player, the Open Source ...
www.videolan.org/vlc/‎ .
Т.е. поисковик все равно сам ставит оф.сайт VLC в начало списка.


Цитировать (выделенное)
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.

 Это не совсем верно . В самом верху будут "крутые"(-раскрученные) сайты, которые по индексации роботом на первых местах. А все три слова имеются и в остальных десятках тысяч сайтов.
Вопрос "крутизны"-отдельная тема.
Так что надо задавать наиболее конкретный вопрос, что и видно из результата №4.

Если ставить в начале слово "Как установить", то и будет больше ответов, где содержится этот вопрос в заголовке темы раскрученного сайта . Например вышел на 1ю страницу  Как установить VLC плеер - YouTube.

Так что надо задавать наиболее конкретный вопрос, что и видно из результата №4. Но я отнюдь не навязываю свою точку зрения, как лучше задать вопрос - дело юзера, нужно просто его правильно и точней сформулировать.
--------------
p.c. Для получения более конкретного ответа, можно сузить смысл запроса, используя, например в Гугл,  "Инструменты поиска" . Можно выбрать к примеру -"Точное совпадение" и поисковик выдаст выборку хоть по "Как установить плеер VLC". Ответы по запросу, где сесть в начале" Как установить" выходят в начало списка. Можно сделать выборку по языку, по дате, по словарям...
 
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 13:44:24 от smik55 »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Поместил инструкцию в шапку темы, коротко и ясно, без лишнего словоблудия.

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1111
Цитировать (выделенное)
Например неправильный запрос: Как установить плеер VLC?
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка
Извини, но Это не инструкция, а личное мнение. А рекомендации по пользованию поисковиками можно почитать в интернете по запросу
Как правильно искать информацию в интернете
Например здесь:
http://www.flomaster.ua/index.php?p=56
----------------------------
С вашего позволения, раз уж здесь тема Поисковые системы, стоит еще наверно в список добавить поисковик по файлам
http://www.filesearch.ru/
 
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 14:16:18 от smik55 »

Оффлайн myth

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 23
там еще плюсики-минусики можно ставить, если -слово то его не ищет, а то что "заключено в кавычки" будет искать строкой, да в гугле еще много всяких фич, например allintitle: слово ищет только в заголовках страниц :)

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Активно пропагандирую Runtu
вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз). гугль позволяет в более человеческой форме задать вопрос кстати и ищет при этом неплохо
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз). гугль позволяет в более человеческой форме задать вопрос кстати и ищет при этом неплохо
Можно попробовать предположить, основываясь на том факте, что Гугловские PDNS наиболее мощнные имеют большУю базу, а поскольку при создании любых html страниц, они должны быть добавлены в DNS. То у Google изначально больше шансов иметь более полную базу.
Во вторых насколько мне известно работа координаторов Google ведется по всему миру и то что работа оплачивается в мировой резервной валюте, по международным тарифам позволяет гугл привлекать самых лучших в мире специалистов , и делать больше чем другие
PS насколько я знаком с местным координатором, мое предположение  очень близко к реальности
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 10:50:22 от ivm ® »
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Активно пропагандирую Runtu
никто с этим и не спорит
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Nika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз).
Просто яндекс сейчас переживает сложный экономический периуд
И у них давние проблемы с персоналом
Runtu XFCE 14.04

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Просто яндекс сейчас переживает сложный экономический периуд
Проблемы jandex, с точки зрения интернет космополитизма,  "... до лампады...".
В большинстве просмотренных новейших дистрибутивов в качестве поисковой системы используется Duck-Go. (якобы  Гугль собирает личные данные). Обратил внимание, при этом, что доказательств не представлено, все на уровне слухов. Факты есть? Тогда сабж перерастет не только,  Как правильно пользоваться поисковыми системами, но и какими.
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 14:46:07 от ivm ® »
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Nika

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 169
Проблемы jandex, с точки зрения интернет космополитизма,  "... до лампады...".
А с точки зрения пользователей наверное будет неправильно сравнивать
проблемную и распродающеюся компанию с успешными компаниями уровня Google
Runtu XFCE 14.04

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
В Google уже можно задавать вопросы  ;D
http://www.oszone.net/22256/Google_announces_major_change_to_its_core_search_engine

Оффлайн Владимир Юрганов

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 438
А кто сейчас помнит ранние поисковики...эхх!
Тот же aport.ru, например.
век бы этот сервис не помнить!!! У меня на нем почта была...

Оффлайн Владимир Юрганов

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 438
не знаю на счет правильности...
Но лет 5-6-7 назад была у меня знакомая, которая принимала участие в чемпионате страны по поиску - была такая хрень, точное название не помню.
И добивалась определенных успехов в этом чемпионате.

Так вот она учила меня, что правильнее составлять запрос как раз обычным русским языком, а не набором ключевых слов. Типа "Как установить VLK на Ubuntu"
Думается запрос интерпретируется поисковой машиной во вполне приемлемую для него цепочку.
Я использую слово "как" если надо отсечь нерускоязычные ссылки.  Часто помогает.

Далее...
Иногда приходится найти инфу по виндовскому синему экрану. Стопудово буду пользоваться для этого яндексом, а не гуглем. Ибо читать майкрософтовские косноязычные бредни я считаю унизительным (а переводчика с этого "русского" на русский эта компания не присылает). А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 460
  • teocally@jabber.ru
Цитата: Владимир Юрганов
А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо
ozone.net или oszone.net?
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн butjapka

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1151
  • Компьютер думает так, как думает его хозяин.

Оффлайн Владимир Юрганов

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 438
Цитата: Владимир Юрганов
А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо
ozone.net или oszone.net?
вы таки правы )

Оффлайн greg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 214
  • восемь бед, один ресет...
    • ТРЦ Жигалово
Re: Как правильно пользоваться поисковыми с&#
« Ответ #24 : Ноябрь 05, 2013, 11:37:59 »
То, что запросы анализируются это точно... Я давно заметил ищу например запчасти и несколько дней в рекламе одни запчасти... Ну и все в таком духе.. Причем в рекламе не только в поисковике...
«Железо»: та часть компьютера, которую можно пнуть, в отличие от программного обеспечения, которое можно только обматерить.

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Активно пропагандирую Runtu
То, что запросы анализируются это точно... Я давно заметил ищу например запчасти и несколько дней в рекламе одни запчасти... Ну и все в таком духе.. Причем в рекламе не только в поисковике...
какая еще реклама? в инете есть реклама? фигасе...
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Сейчас снова столкнулся с этой проблемой, ищу информацию на этом форуме через встроенный гуглопоиск, но не нахожу нужные сообщения.

Попробую подобрать ключевые слова, раз по названию программы не выходит найти.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
В итоге нашел нужное сообщение только путем чтения всех своих сообщений.

Хорошо хоть помню когда это было и при каких обстоятельствах. Без этой информации пришлось бы читать в 10 раз больше сообщений.


Значит кроме ключевых слов важны еще даты и ближайшие события.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Недавно понял, что поисковик можно рассматривать как установщик программ в наш компьютер.

Многие сайты сейчас не просто набор текста и изображений, они представляют из себя клиент серверные программы, и нажимая на ссылку в поисковике мы как бы добавляем клиента от сервера, и работаем в нем периодически обмениваясь информацией с сервером.

И ведь зачастую в поисковике мы посещаем какие попало сайты, то есть добавляем в систему какие попало программы, и не задумываемся о том что делаем.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Значит нужно реже открывать новые сайты через поисковики, а если решились, то на странице поиска более тчательно изучать информацию о сайте на который собираетесь перейти.

Нужно подумать на какие характеристики сайта обратить внимание в поисковике.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
У каждого поисковика результат немного отличается.

Есть поисковики с комплексным выводом: текст, изображения, видео, магазины.

А также есть поисковики узкоспециализированные: для текста, для изображений, для видео, для музыки.

google.ru и yandex.ru комплексные поисковики, вверху страницы выделяют место для видео, сбоку для магазинов, собирают информацию чем вы недавно интересовались и подсовывают вверху страницы сайты на эту тематику, плюс учитывают ваше местонахождение, и вверху подбирают сайты фирм которые расположены рядом с вами.

duckduckgo.com - текстовый, то есть там не выделяют часть страницы для найденных видео. Для поиска ответов на вопросы по линукс это удобнее.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
У яндекса поиск по мультимедиа контенту лучше, чем у duckduckgo.com.

Например когда искал информацию по браузеру Otter поисковик duckduckgo.com на главной странице поиска выдавал сайты с текстовой информацией, а при переходе на страницу с изображениями увидел какие-то детские рисунки.

На яндексе на главной был результат суммирования нескольких поисков (текст, изображения, видео). На странице поиска изображений увидел красивые фотографии Otter (Выдры), а не как на duckduckgo.com - детские риснуки выдры.



Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Перестал использовать duckduckgo.com, так как надоело переключать страну и уточнять поисковые запросы.

Использую попеременно то яндекс, то гугл. Яндекс хорошо справляется с русскоязычными сайтами, а гугл лучше справляется с поиском на английском.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Решил испытать поисковик ask.com, рекламу и магазины не подсовывает вверху как яндекс.
В отличии от duckduckgo.com не просит указывать страну...

И что для меня важно - ссылки на википедию видно вверху, там я часто смотрю.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Закладки в браузере - хорошая альтернатива поисковикам сайтов, там только самое необходимое, и в нужном тебе порядке.


Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Закладки в браузере - хорошая альтернатива поисковикам сайтов
Закладки всего лишь квинтэссенция однажды проведенного поиска. Альтернативой поиску быть не могут по простой причине - устаревают в отличие от регулярного поиска. Лучше качественного поиска (с полномасштабным использованием всех опций поисковиков, а так же их кэшей) ничего нет. А это возможно лишь в Яндексе (для рунета) и в гугле (на остальной территории). Про все остальные поисковики можно забыть
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Начнем с того, что в каждой развитой стране есть свой аналог Яндекса, мы просто о них не знаем, например в Китае есть свой.

Но поисковики работают по определенному алгоритму, там и слежка за пользователем, и подсовывание рекламы (проплаченого поисковику контента), подсовывание сайтов (либо проплаченых, либо раскрученых искусственно по определенной методике), ну и вишенка на торте маскировка адресов сайтов (есть сайты с похожими названиями).

На практике ты спрашиваешь поисковик, а он тебе дает не простой ответ на вопрос, а сначала контент от самых хитрых владельцев сайтов, потом менее хитрых, а потом уже простые ответы отсортированные по количеству просмотров и переходов и ссылок на них.

Через свои закладки ты сразу открываешь нужный тебе сайт, и пользуешься поиском по сайту.


Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Начнем с того, что в каждой развитой стране есть свой аналог Яндекса, мы просто о них не знаем, например в Китае есть свой.

Ты же не в Китае живешь, и не в Гондурасе. Из этого и исходи, всем похеру как работают поисковики по Монголии. В рунете лучший - яндекс. И нет смысла в переборе разных мелких ограниченных вариантов. Если хочешь получить хороший результат, то только яндекс и гугл. Причем с использованием всех опций этих поисковиков, а не забиванием в поисковую строку лишь пары искомых терминов. Вот лучше бы ты сейчас начал описание разных ключей этих двух поисковиков, примерами поиска информации и страниц в их кэшах. Вот это нужное всем дело. 
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Поисковых сайтов огромное множество, некоторые узкоспециализированные, а некоторые суммируют результаты от нескольких поисковых движков.

Например законы я ищу на сайте консультант плюс, в яндексе можно нарваться на дезинформацию.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Не забываем про mail.ru и sputnik.ru, а rambler.ru использует поисковый движок яндекса (но реклама и графический интерфейс свои).

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Yahoo использует поисковый движок Bing.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Зашел на сайт bing.com, задал поиск "стол" - в разделе изображений вижу стулья, задал поиск "столы" - в разделе изображений вижу водку.

Такой кривой поиск изображений вижу впервые, ну у duckduckgo.com еще были детские рисунки вместо фотографий.

Оказалось duckduckgo.com показывает то же самое, что и bing.com, значит использует поисковый движок bing.
« Последнее редактирование: Ноябрь 28, 2019, 02:41:37 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Понравилось искать изображения в рамблере, хоть и движок от яндекса, но он ищет только то что задал в поиске.
На яндексе поисковик выдает и найденое по твоей фразе, и найденое по схожим поисковым запросам.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Рамблер разонравился, так как там много желтой прессы, то есть новости о скандалах и интригах, много выдумки без фактов.
Вобщем аргументы есть, фактов нет. Значимость той писанины нулевая. Лучше использовать яндекс и не засорять себе мозг.

-----------

В википедии прочитал, что в мире самые популярные поисковики:
Google
Bing
Yahoo!
Baidu
Yandex

statcounter.com

Еще есть предпочтения по странам:
Россия - Yandex, Google, Mail.ru
Турция - Google, Yandex, Yahoo!
Китай - Baidu, Sogou, Shenma
Тайвань (Китай) - Google, Yahoo!, Bing
США - Google, Bing, Yahoo!
Германия - Google, Bing, Yahoo!
Великобритания - Google, Bing, Yahoo!
Франция - Google, Yahoo!, Bing
Япония - Google, Yahoo!, Bing
Южная Корея - Google, Naver, Daum
Чехия - Google, Seznam, Bing

------------

duckduckgo.com - используют во многих странах, но популярность в пределах погрешности, Bing с уменьшеной слежкой мало кого интересует.
aol.com - похож на рамблер, гороскопы и новости, но контент новостей не упал на самое дно как у рамблера, этот поисковик не выдержал конкуренции.

Yahoo! - удивительный проект, раньше он был популярнее гугла, даже были разговоры о покупке им гугла, теперь превратился в поисковик перешедший на движок поиска Bing. Пока Гугл покупал ютуб и прочие проекты, Яхоо продавал акции Алибабы.

Крупные поисковики сейчас превращаются в информационные порталы, в частности увеличивается их влияние в новостной сфере, поэтому некоторые страны создают свои поисковики со своими новостями, а также некоторые поисковики оптимизируют сопутствующие с поиском сервисы под определенные регионы мира, поэтому становятся популярными в тех регионах.

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 722
    • PuppyRus-Arch
некоторые страны создают свои поисковики
Cпутник?
Тот же подход, как и с нац. операционной системой  : отсутствие целостной политики , координации и распыление и попил средств на одинаковые проекты  :'(

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Да, Спутник зря создали, гос учреждениям и военным хватило бы яндекса с безопасными dns серверами, ну и плюс шифрование какое-нибудь.

Проект заранее убыточный, Ростелеком уже в прошлом году хотел закрыть этот поисковик, но судя по тендерам на миллионы рублей, в этом году он еще работает.

--------

Google - самая большая база сайтов в мире, качественный поиск, качественные дополнительные сервисы, является поиском по умолчанию во многих браузерах.

Вчера пытался сформулировать на чем строится успешность поиска google.com

Зарабатывают в основном на рекламе.
Привлекают пользователей чаще заходить к ним на сайт дополнительными сервисами, а также как поисковик по умолчанию в разных браузерах, это делает поисковик популярным в мире.
Конкурируют с другими поисковиками качеством работы, и оптимизацией под региональные языки и региональные предпочтения.


Bing имеет разрозненные части сервисов, по качеству работы уступает гуглу, а по региональной оптимизации уступает Yahoo и Яндексу. Вобщем его используют из-за того, что он является поисковиком по умолчанию в виндовс - людям лень искать что-то другое.

Yahoo - поисковик с региональной оптимизацией, у него для многих стран есть отдельные страницы (местные новости, погода, сравнение цен на товары в местных магазинах), за счет этого он является популярным поисковиком во многих странах. Для России у него нет отдельной страницы, так что нам нет смысла его использовать.

Яндекс работает на твердую четверку по пятибальной шкале, и качество работы хорошее, и веб сервисы пригождаются. Это достойный конкурент для Google, и намного лучше чем Bing и Yahoo.

Mail.ru и Rambler уступают гуглу и яндексу по качеству работы и по сервисам, они могут конкурировать лишь с duckduckgo, ask.com, aol.com и прочими мини поисковиками. Мини поисковики находят меньше информации, поэтому не рекомендую использовать duckduckgo.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
В браузере Brave заметил, что при наборе слова в адресной строке и нажатии энтера выполняется поиск в гугл, но в ссылке присутствует какой-то идентификатор.

Поменял поиск по умолчанию на ya.ru, так там тоже есть идентификатор.

В итоге отредактировал вручную команду поиска.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
ya.ru - поиск яндекса без политических новостей.

Хочу на некоторое время перейти на поиск с новостями на английском языке, чтобы подучить английский и узнать новые лица. Yahoo как раз с новостями.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Пару недель попользовался поисковиком yahoo.com

Новости у них политика, шоубизнес, спорт, с крупными красивыми фотографиями.
Как мы не фотографируют яйца, крупы, хлеб, дряблые руки, старые здания.
Это говорит о том, что они оформляют главную страницу как глянцевый журнал, а в России как газету Аргументы и факты.


У них все новости связаны с крупными городами, такое впечатление, что новости про переферию у них в отдельных сми - только в местных.

У нас лишь бы скандал озвучить, из любого региона грязное бельё покажут, всему миру расскажут. И главное в основном освещают провалы людей, а не успешные достижения. Так что у яндекса нет нормального взгляда на ведение этого глянцевого журнала, лучше бы вообще новостями не занимались, а только предоставлением веб сервисов (карты, музыка, видео, почта и др.)

Позитив - всегда мираж, реальная жизнь всегда сурова.
Для хорошей жизни нужно побольше миража, и немного суровой реальности.
« Последнее редактирование: Апрель 09, 2020, 09:56:23 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #49 : Апрель 09, 2020, 10:15:06 »
Переименовал тему, убрал слово правильно, так как правила (рамки) мы устанавливаем себе сами, у каждого они свои.
А тут мы просто обсудим поисковые сайты.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #50 : Май 16, 2020, 13:16:24 »
Надоело смотреть на yahoo.com, буду привыкать к английскому на страницах

https://finance.yahoo.com/tech/

Новости про компьютеры интереснее читать, чем смотреть на знаменитостей и политиков.

yahoo.com - слабенький поисковик, гугл и яндекс в результатах поиска выдают меньше страниц не по теме.
« Последнее редактирование: Май 16, 2020, 14:11:40 от Пользователь. »

Оффлайн Mr.Life

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 4
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #51 : Июнь 30, 2020, 17:53:45 »
Пользуюсь гуглом и яндексом, ежедневно...
для заграничного поиска yohoo
Всем советую.

Оффлайн Syshalt

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 1
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #52 : Октябрь 11, 2020, 08:57:46 »

yahoo.com - слабенький поисковик, гугл и яндекс в результатах поиска выдают меньше страниц не по теме.

Yahoo скорее портал, нежели поисковик, я не знаю кто им вообще пользуется.
Я думаю большинство тут использует гугл.
/etc

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #53 : Октябрь 11, 2020, 12:13:47 »
Выше уже выкладывал ссылку на статистику использования браузеров, могу еще раз выложить
https://gs.statcounter.com/search-engine-market-share#monthly-201803-201903-bar

Заметил в Германии поисковик web.de, пока изучаю там что происходит в Германии.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #54 : Октябрь 26, 2020, 12:43:03 »
При поиске через ducducgo выходит надпись, что используется информация от яндекса и дана ссылка на подробности. По ссылке написано, что для улучшения поисковой выдачи используются запросы партнерам, например для России яндексу. Гугл они принципиально не используют.


Но по моим наблюдениям duckduckgo.com выдает не чистую выдачу яндекса, а обрабатывает её как-то.
А поиск изображений вообще на выдачу яндекса не походит, там информация как в bing.

Мое мнение чистый яндекс лучше выдает информацию, чем duckduckgo.com с частичной информацией от яндекса.

Но гугл без всякого яндекса выдает качественную выдачу (ошибок минимум).

Узкоспециализированные поисковики лучше справляются со своей работой, чем универсальные поисковики.

Надо бы тут собрать список узкоспециализированных поисковиков.
« Последнее редактирование: Ноябрь 04, 2020, 15:34:18 от Пользователь. »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #55 : Октябрь 28, 2020, 11:45:51 »
Узкоспециализированные поисковики, которыми я пользовался.

archive.org - тут можно поискать старые версии сайтов.
tineye.com - ищет похожие изображения, удобно когда есть изображение, но не знаешь откуда оно.

Еще пользуюсь поисковиками по российским законам:
consultant.ru
garant.ru

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #56 : Ноябрь 04, 2020, 15:38:08 »
ecosia.org - еще один поисковик не заваленный рекламой, и выдающий прямые, а не реферальные ссылки.

duckduckgo.com - тоже не завален рекламой, и выдает прямые ссылки, но результаты выдачи отличаются.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #57 : Декабрь 03, 2020, 18:40:00 »
Если знаешь точный адрес сайта, то поисковая система не нужна, она наоборот будет отвлекать и уводить от темы.

Ряд сайтов у меня сохранен в закладки, точнее сказать закладок у меня много, но действительно важных штук 10, остальные можно смело удалить.

Так вот если заниматься своими делами, а не развлечением, то этих закладок мне достаточно, никакого поиска не понадобится.

Не пользоваться поиском - тоже вариант использования поиска, он не всегда нужен, а иногда еще и вреден (реклама и другая отвлекающая от дел информация: новости, курсы валют, погода, лайфхаки, юмор, и т.д.).

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #58 : Декабрь 05, 2020, 00:02:36 »
О функциях поиска google есть интересная статья на хабре
https://habr.com/ru/post/31113/

Из них использую поиск по нужному мне сайту (site:), поиск по видео http://video.google.com/

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #59 : Апрель 13, 2021, 20:18:10 »
Против Яндекса возбудили уголовное дело, подсовывают в поисковую выдачу свои сервисы.
https://tass.ru/ekonomika/11137207?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Честно говоря некоторое время назад яндекс при поиске теле2 выдавал не официальный сайт оператора связи, а какую-то рекламу и блоги о теле2. Спасался гуглом.
Сейчас уже исправили, может быть уголовное дело заставило их пересмотреть работу поисковика.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #60 : Апрель 19, 2021, 19:27:28 »
Google тоже попал под раздачу
https://ria.ru/20210419/google-1728985813.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Пишут, что на ютубе слишком жестко модерируют, то есть удаляют контент и аккаунты.

К поиску это тоже относится, некоторые виды информации, например инструкции, бывают в форме видео.
Если гугл не захочет, чтобы люди видели определенную информацию, он её удалит физически, и поиск её не выдаст.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #61 : Апрель 27, 2021, 12:49:27 »
Попробовал поискать описания исторических событий, яндекс с ходу выдал несколько кардинально разных вариантов описаний одного и того же события.
Даже википедия в этом случае привирает...

Так что нужно обращать внимание на каких сайтах читаете про исторические события, иначе нарвешься на обман.
Поиск не может разобраться в исторических событиях, где правда и где ложь, он ищет заданные слова на странице, и сортирует сайты по количеству просмотров.

Хорошо бы найти исторический поисковик, где есть фильтрация по источникам информации.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #62 : Май 01, 2021, 14:36:50 »
yandex.ru превратили в блогосферу.

Этот адрес используется для размещения портала для входа в множество сервисов яндекса, и сейчас блоги яндекса завалили всю страницу.

Поэтому для поиска использую адрес ya.ru, это только поиск яндекса.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #63 : Июнь 25, 2021, 19:13:55 »
Появился новый поисковик https://search.brave.com/

Посмотрел поверхностно, информацию находит, рекламы не подсовывает.
Надо изучать подробнее.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #64 : Июль 16, 2021, 18:32:28 »
При поиске контента в поисковике можно указывать характеристики искомых файлов.

Например размер сторон изображения, формат текстового документа, битрейт видео, кодек аудио.

Если не уточнять поисковый запрос, то поисковик выдаст самое популярное - что все используют, даже если это вам не подходит.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #65 : Ноябрь 20, 2021, 02:30:33 »
startpage.com - метапоиск.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #66 : Май 07, 2022, 07:08:47 »
Для старых браузеров с просроченными сертификатами ssl оказывается подходят поисковики работающие с http.

Например:
google.com
bing.com
yahoo.com


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #67 : Июнь 23, 2022, 11:51:17 »
yandex.ru превратили в развлекательный медиапортал, как я понимаю основная страница поиска сейчас ya.ru

После продажи дзена и новостей с ya.ru убрали ссылку на yandex.ru (по сути разделили на два отдельных проекта), а также на ya.ru поместили ссылки на сервисы яндекса.

Теперь ya.ru походит на гугл.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #68 : Сентябрь 15, 2022, 14:52:07 »
Яндекс совсем загнулся.

Официальный сайт искарежили.
Во многих браузерах сайт не открывается совсем.

В Links2 и Netsurf приходится использовать поиск duckduckgo.org

Оффлайн dmitry287

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 29
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #69 : Сентябрь 15, 2022, 18:53:30 »
Тут достаточно подробное объяснение что как и почему
https://dzen.ru/media/cq.ru/chto-sluchilos-s-iandeksom-poiskovaia-stranica-yandexru-nedostupna-6320b7648cc36e66cd0bc64a?&
Поиском пользовался, вроде всё ищет. Поставил ради интереса Ябраузер в линукс, работает гораздо шустрее Мозилы, как и другие на Хромиум-основе.
« Последнее редактирование: Сентябрь 15, 2022, 19:02:01 от dmitry287 »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #70 : Сентябрь 16, 2022, 13:32:56 »
Браузеры в этой теме обсуждать нельзя, а вот яндекс похоже сел в лужу, так как продал свои сайты без тчательной подготовки к этому событию.
Да и то что поиск яндекса работает не во всех браузерах, говорит о том, что им занимаются поверхностно, значит уход основателей от дел привел к деградированию яндекса, новым менегерам нужны деньги, а не качество своего детища.

Оффлайн dmitry287

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 29
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #71 : Сентябрь 16, 2022, 16:28:27 »
Поисковые системы и браузеры неразрывно связаны друг с другом. По-любому придется обсуждать, где что выпилили/изменили и как работает.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #72 : Октябрь 07, 2022, 02:48:55 »
В Китае гугл заблокирован.


Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1111
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #73 : Октябрь 07, 2022, 21:59:57 »
В Китае гугл заблокирован.
Ну так он там не работает еще с 2010 года.
А у нас с недавнего времени не возможно установить расширения в хромиум-браузеры с  интернет-магазина chrome.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #74 : Октябрь 08, 2022, 00:32:36 »
Ну так он там не работает еще с 2010 года.

Заблокирован за вредительство Китаю )))


На счет установки дополнений, сейчас попробовал, получилось. Где почитать про эту новость?

Оффлайн RoDoN

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 242
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #75 : Октябрь 08, 2022, 12:41:36 »
у нас с недавнего времени не возможно установить расширения в хромиум-браузеры с  интернет-магазина chrome.

Возможно у тебя провайдер что-то ограничивает, я подобного ни на работе, ни дома не замечал
Lenovo G500 (i3-3110M, 8 Гб, Intel + Radeon HD 8570)
Runtu 18.04->20.04->22.04 x64 XFCE

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1111
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #76 : Октябрь 08, 2022, 14:56:54 »
Цитировать (выделенное)
Возможно у тебя провайдер что-то ограничивает
У меня два разных провайдера, проверял устанавливать разные расширения на два разных ПК и на этапе проверки дальше установка не происходила и выскакивало сообщение о невозможности установить расширение . Пришлось использовать VPN. Это наблюдалось с прошлой недели и я уже решил, что нам заблокировали эту возможность. После вашего ответа решил опять проверить сегодня и оказалось, что все заработало в прежнем режиме. Может передумали блокировать? Ведь через VPN устанавливались нормально.
В Китае Гугл не выполнил какие то требования правительства, ну и... У нас то же может до этого дойти.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #77 : Октябрь 29, 2022, 21:59:29 »
Из-за популярности телеграма, в выдаче яндекса стали появляться ссылки на телеграмм, которые браузером не открываются, вернее при переходе появляется вывеска установите телеграмм.

Браузер находит адреса не для браузера, вот это поворот.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #78 : Январь 26, 2023, 23:39:47 »
Поиск - это навигатор по интернету!

Каталог сайтов.

При составлении поискового запроса можно не только искать нужную информацию, а еще искать по названию сайта, по тематике сайта. И уже на самом сайте выбрать себе подходящий материал.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4639
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #79 : Январь 14, 2024, 09:30:55 »
Рекомендации людей дают лучше результат, чем поисковый сайт.

И закладки в браузере позволяют быстрее перейти на нужный сайт, чем через поиск.
« Последнее редактирование: Январь 14, 2024, 09:34:00 от Пользователь. »

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3474
Re: Как пользоваться поисковыми системами
« Ответ #80 : Январь 15, 2024, 10:14:15 »
Рекомендации людей дают лучше результат, чем поисковый сайт.
Если человек компетентен и пользуется "правильными" сайтами - согласен.

И закладки в браузере позволяют быстрее перейти на нужный сайт, чем через поиск.
Если пользоваться профилем относительно долгое время (больше 5 лет) и закладок много, возникает проблема с тем, что многие закладки перестают быть активными, т.к. сайты больше не работают. Одно время пользовался дополнением для проверки актуальности закладок, но потом перестал это делать. Иногда интересно посмотреть на закладки, которые накапливались десятилетиями, даже если сайты не работают - как в музей сходил, причём и интернет-ресурсов, и собственных интересов  :) .