Автор Тема: Необходимость создания раздела SWAP  (Прочитано 7812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ван

  • Прохожий
  • *
  • Автор темы
  • Сообщений: 4
    • Видео Клуб
Вот нашол на барахолке iMAC думаю поставить на него Linux, с диска запускается Ubuntu 12.04 хорошо все определилось , довольно  быстро работает, хочу посмотреть другие дистрибутивы сейчас качаю..
как я понимаю swap при установки делать не стоит для  моего железа вполне хватит и памяти ?


 
Название модели:   iMac
  Идентификатор модели:   iMac10,1
  Имя процессора:   Intel Core 2 Duo
  Скорость процессора:   3,06 ГГц
  Количество процессоров:   1
  Общее количество ядер:   2
  Кэш 2-го уровня:   3 МБ
  Память:   16 ГБ
  Частота шины:   1,07 ГГц
  Версия Boot ROM:   IM101.00CC.B00
  Версия SMC (система):   1.53f13
  Серийный номер (система):   QP0244BR5PE
  UUID аппаратного обеспечения:   1346B377-3566-5EFA-B76A-B27550A879CA

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #1 : Июнь 21, 2013, 18:59:50 »
Правильное понимание отсутствие необходимости свопа - раздела подкачки.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн calambus

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • calambus@jabber.ru
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #2 : Июнь 21, 2013, 19:07:38 »
Ван , поделитесь практическим опытом , выложите потом вывод : inxi -F
очень любопытно взглянуть на характеристики этого железа , можно даже из Live CD/USB-Flash сессии из дистрибутива Runtu 12.04 .
опыт увеличивается пропорционально количеству выведенных из строя Систем и оборудования...
Руководство по добавлению изображений на Форум

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 460
  • teocally@jabber.ru
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #3 : Июнь 21, 2013, 19:17:08 »
при наличии памяти 8 ГБ swap создавать нецелесообразно (раздел подкачки был необходим, когда памяти было 128-256 МБ).
А если 4 гига - тогда как, нужен swap или нет?
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн FSnow

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 689
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #4 : Июнь 21, 2013, 19:38:34 »
Никто гибернацией не пользуется? Или она у вас без SWAP-а работает?

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 460
  • teocally@jabber.ru
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #5 : Июнь 21, 2013, 20:07:52 »
А зачем она (гибернация) вообще нужна?
Я как-то всё время проходил мимо данной темы.
Вроде, это для лэптопов актуально...
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн aleksei

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #6 : Июнь 21, 2013, 22:29:58 »
при наличии памяти 8 ГБ swap создавать нецелесообразно (раздел подкачки был необходим, когда памяти было 128-256 МБ).
А если 4 гига - тогда как, нужен swap или нет?
Файл подкачки (swap-файл, виртуальная память) - это файл, который служит "продолжением" оперативной памяти.
Все программы во время своей работы занимают какой-то объем оперативной памяти: одни - больше, другие - меньше.
Если одновременно запустить несколько приложений, занимающих большой объем оперативной памяти,
то может получиться так, что физического объема установленной оперативки не хватает под нужды всех программ.
Тогда Windows переносит данные неактивных программ из оперативной памяти в виртуальную.
При переходе в "засвопированную" программу, данные из файла подкачки переносятся в оперативку.
Это утрированная схема работы, по которой, однако можно понять процессы, происходящие в памяти компьютера.
Физическим воплощением файла подкачки является файл win386.swp в каталоге Windows для Win9x/ME и файл pagefile.sys в корне диска,
куда установлена операционная система, для WinNT/2000/XP.
 Говоря короче смотря что пускать будеш на то и нужно если только плеерами и в сеть интернет выходить то тут мне кажется и 512мб хватит а если что покрупне игры через эмулятор то может и понадобится при запущенных программах!
Многие уже знают что наряду с программистами появилась такая славная народная профессия, как #ТЫЖПРО

Оффлайн ASD

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 460
  • teocally@jabber.ru
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #7 : Июнь 22, 2013, 19:16:33 »
Мда...пример "окошек" реально умилил!
Вообще-то на одном форуме в своё врем/ пробегала информация - после какого обьёма оперативной памяти о свопе можно забыть. Точно помню, что речь шла об обьёме менее указанных 8 гиг. А вот о каком именно - увы, запамятовал.
Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #8 : Июнь 23, 2013, 20:25:25 »
Никто гибернацией не пользуется? Или она у вас без SWAP-а работает?
Думаю многие заметили, что в Убунту 12.04 пропал пункт Спящий режим. Разработчики удалили этот режим, т.к. по их словам он показался им пока еще не очень стабильным. Тем более, что я использую в качестве носителя системы SSD, а HDD только под данные. Так что от свопа намеренно отказываюсь в пользу увеличения срока службы SSD. Тем более, что загрузка с SSD по времени не сильно отличается от "просыпания".
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 516
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #9 : Июнь 23, 2013, 20:44:51 »
Если использую HDD, то всегда делаю swap, даже если оперативки много (мало ли, на всякий случай, хотя бы 2 Гб).
Если SSD или Flash, то swap не делаю, даже если оперативки мало (если мало, то дистрибутив нужно легче) и файловая система ext2.

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1030
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #10 : Июль 02, 2013, 14:52:42 »
На старом ноутбуке с 512МБ озу знакомые хотят гонять игры онлайн, Хром и Хромиум падают почти сразу с жалобой на нехватку памяти. Содал Своп в 1.5 ГБ, менял параметр свопирования от 10 до 50, но все равно используется в основном ОЗУ, а  Своп только процентов на 10 и Хромы падают так же. Опера и ФФокс еще как то тянут. Планки памяти искать не где. Как то можно еще это решить?

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3222
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #11 : Июль 02, 2013, 14:58:22 »
в Убунту 12.04 пропал пункт Спящий режим. Разработчики удалили этот режим, т.к. по их словам он показался им пока еще не очень стабильным.
     Выглядит как текст статьи из "жёлтой прессы" - режим не удаляли, а отключили по-умолчанию.

менял параметр свопирования от 10 до 50, но все равно используется в основном ОЗУ, а  Своп только процентов на 10
     Попробуйте значения до 90 включительно, хотя это может пагубно сказаться на остальных приложениях. После изменения параметра желательно перезагружаться.

Оффлайн Болдырев Николай

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 286
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #12 : Июль 02, 2013, 16:37:59 »
Вот нашёл на барахолке iMAC

 
Название модели:   iMac
  Идентификатор модели:   iMac10,1
  Имя процессора:   Intel Core 2 Duo
  Скорость процессора:   3,06 ГГц
  Количество процессоров:   1
  Общее количество ядер:   2
  Кэш 2-го уровня:   3 МБ
  Память:   16 ГБ
  Частота шины:   1,07 ГГц
  Версия Boot ROM:   IM101.00CC.B00
  Версия SMC (система):   1.53f13
  Серийный номер (система):   QP0244BR5PE
  UUID аппаратного обеспечения:   1346B377-3566-5EFA-B76A-B27550A879CA

А на какой барахолке, если не секрет? И какова цена? Если не очень дорого, я бы себе тоже такой бы взял. ;)
С уважением, Болдырев Николай.

Оффлайн butjapka

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Компьютер думает так, как думает его хозяин.
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #13 : Август 10, 2013, 09:34:52 »
и это при том, что своп XFCE стоит на начальных дорожках диска, а своп Гнома - в хвосте.
откуда такая информация?

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #14 : Август 10, 2013, 10:31:10 »
А чем между собой эти свопы отличаются?  ;D
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн Pavels

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 233
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #15 : Август 10, 2013, 15:51:44 »
и это при том, что своп XFCE стоит на начальных дорожках диска, а своп Гнома - в хвосте.
откуда такая информация?
Да нет, это, наверное, речь о частном случае. Полагаю, у Хомяковеда на компьютере так размечено, вот и всё.

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #16 : Август 10, 2013, 18:02:29 »
хм, а разве монтируются ОБА свопа одновременно?
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Хомяковед

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 73
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #17 : Август 10, 2013, 23:34:04 »
откуда такая информация?
Странный вопрос... Когда я устанавливал XFCE, вручную прописал область подкачки в начало диска. А когда ставил на тот же диск новый Гном, как вторую систему, не стал заморочиваться и раздел подкачки Гнома пихнул в самый хвост. Теоретически скорость доступа в первом случае выше. А практически скорость работы систем или идентична или же различия исчезающе малы. При том что крыска вроде как должна быть пощустрее, тем более что комп не быстрый.
хм, а разве монтируются ОБА свопа одновременно?
Если знать заранее, я бы оба загнал в начальные сектора один за другим, но крыска уже давно стояла на компе а новй Гном - дня четыре как прибавился. Тупо дописал его в хвост, а своп в хвост хвоста.
Да нет, это, наверное, речь о частном случае. Полагаю, у Хомяковеда на компьютере так размечено, вот и всё.
Естественно. Исключительно о том и речь.
« Последнее редактирование: Август 10, 2013, 23:37:50 от Хомяковед »
Того, Кто рискнул копипастить рыбу и хлеб копирасты на крест подвесили...

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #18 : Август 11, 2013, 00:59:35 »
Любой опытный пользователь для двух и более систем создаёт один-единственный своп, поскольку любая система Linux распознаёт и может использовать существующий раздел подкачки (своп). Неопытные пользователи начинают "городить огород".
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн snowman-fedya

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 345
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #19 : Август 11, 2013, 01:05:07 »
думаю, что swapon -s даст ответ на то, как используются свопы.

обычно линукс умнее некоторых юзеров и использует все подходящие своп-разделы для своих целей.

естественно, тот, что в конце диска, можно убрать без особого труда.

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #20 : Август 11, 2013, 11:19:07 »
Любой опытный пользователь для двух и более систем создаёт один-единственный своп, поскольку любая система Linux распознаёт и может использовать существующий раздел подкачки (своп). Неопытные пользователи начинают "городить огород".
это все хорошо, но вот гибернация одной ОС может быть затерта параллельно стоящей другой ОС, если вторая будет юзать тот же своп, что и первая. это единственное, что приходит на ум в качестве обоснования двух свопов
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн ivm ®

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 934
  • ivm@jabber.at
    • Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #21 : Август 11, 2013, 11:25:31 »
это все хорошо, но вот гибернация одной ОС может быть затерта параллельно стоящей другой ОС, если вторая будет юзать тот же своп, что и первая. это единственное, что приходит на ум в качестве обоснования двух свопов
Я так понимаю, предполагается запуск второй системы, когда первая находится в "спящем" состоянии? Объясните, как можно перезагрузиться в другую систему без выхода из сна первой. Почему и говорю, что это глупость - наличие двух свопов.
© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16

Оффлайн snowman-fedya

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 345
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #22 : Август 11, 2013, 11:43:16 »
не, это вполне аргумент. первая система загоняется в хибернейт и располагает в свопе данные. загружается вторая и затирает всё в свопе :(

кстати. а можно ли сделать хибернейт в файловый своп? как в винде?

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3222
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #23 : Август 12, 2013, 10:40:12 »
как можно перезагрузиться в другую систему без выхода из сна первой.
   Suspend to disk

можно ли сделать хибернейт в файловый своп?
  Создать файл размером 1Гб, отформатировать как swap и прописать в fstab:
dd if=/dev/zero of=/swapfile bs=1M count=1024
mkswap /swapfile
echo "/swapfile none swap sw 0 0" >> /etc/fstab

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1063
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #24 : Август 12, 2013, 23:45:23 »
>Я так понимаю, предполагается запуск второй системы, когда первая находится в "спящем" состоянии? Объясните, как можно перезагрузиться в другую систему без выхода из сна первой. Почему и говорю, что это глупость - наличие двух свопов.

легко: ГРУБ-то грузится ПЕРВЫМ и в нем выбираете ВТОРУЮ ОС. ПРОФИТ
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн vita

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 971
  • Fiat lux! (Да будет Свет!)
    • Форум проекта Matuntu
Re: Необходимость создания раздела SWAP
« Ответ #25 : Август 13, 2013, 09:17:32 »
легко: ГРУБ-то грузится ПЕРВЫМ и в нем выбираете ВТОРУЮ ОС. ПРОФИТ
Чем привлекательны такие действия: запускать другую ОС без пробуждения спящей системы? Меньше манипуляций?
При этом не все машины (в частности, нетбуки/ноутбуки) имеют кнопку Reset, чтобы инициализировать новую загрузку.
« Последнее редактирование: Август 13, 2013, 09:36:03 от vita »
Per aspera ad astra! (Через тернии к звездам!)