Автор Тема: Веб браузеры  (Прочитано 193737 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #720 : Ноябрь 15, 2020, 22:14:46 »
Браузеров на основе Chromium вагон и маленькая тележка, у многих есть deb.

Так что это мелкая проблема и повод обратить внимание на браузеры на основе Chromium.


Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #721 : Ноябрь 16, 2020, 11:47:27 »
Браузеры на основе движка qtwebkit расходуют мало оперативной памяти.
Otter, Smtube, qutebrowser-qtwebkit.
После запуска расход памяти примерно 100 мегабайт, после открытия пары вкладок расход 150-200 мегабайт.

Если система будет расходовать 250 мегабайт и браузер 200 мегабайт, то при настройке swappines можно использовать эти браузеры на компьютерах с оперативной памятью 512 мегабайт.
Но воспроизведение мультимедиа так и не настроил.

Palemoon после старта расходует 250 мегабайт, система 250 мегабайт, поэтому ему нужно минимум 1 гигабайт оперативной памяти. Зато он с мультимедиа работает.


Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #722 : Ноябрь 16, 2020, 15:01:54 »
Otter зря указал, сырой он сейчас, qtwebkit забросили, работы ведутся над новой версией с qtwebengine (Blink).
Выше должны быть заметки о его багах, а сегодня наблюдал как память у него потекла.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #723 : Ноябрь 16, 2020, 15:32:36 »
Нашелся deb пакет с Midori на движке Electron (Blink)
https://astian.org/en/midori-browser/download/

Осталось испробовать.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #724 : Ноябрь 17, 2020, 11:59:36 »
Midori на движке Electron работает стабильно, но там еще мало функций, не все реализовано, локализован частично.
Поддерживает установку дополнений из магазина Chrome (установил Ublock Origin). Как обычно в Blink бывает, программа состоит из множества процессов, поэтому расход оперативной памяти больше чем у Palemoon. 1 гигабайта ему будет мало, 2 будет в самый раз.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #725 : Ноябрь 17, 2020, 12:35:45 »
Еще у Midori есть панель закладок, а не как в Min выбор закладок через меню инструментов.

У браузеров на базе Electron и QtWebengine нет стандартного набора настроек как у Chromium.
Там если десяток настроек наберется и то ладно. А у Chromium их несколько десятков, плюс каждый проект добавляет свои настройки.

Надо оценить стандартный набор настроек Chromium, есть там важные настройки или для галочки.

Оффлайн smik55

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1033
Re: Веб браузеры
« Ответ #726 : Ноябрь 17, 2020, 21:55:28 »
Цитировать (выделенное)
Midori Browser - это легкий, быстрый, безопасный...,
Занял при старте на 50 МБ общей памяти больше, чем Slimjet со своими дополнениями. А в Midori только какой то неизвестный блокировщик и только английский язык. Панель закладок у меня не появилась. Понятно, что еще очень сырой и не удобный, но возможно когда то и догонит нынешние хроме-подобные, когда последние уже окажутся еще на один этап впереди на тот момент. "Голый" Хромиум и то будет легче и удобней. Я уже не стал тратить время и проверять, как он воспроизводит мультимедиа. 

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #727 : Ноябрь 18, 2020, 03:16:17 »
В браузерах на основе Electron хорошо с воспроизведением видео, оно просто работает. Некоторые сайты могут блокировать видео из-за непопулярного юзерагента, в Midori пока не вижу смену юзерагента.

А в браузерах на основе Qtwebkit и WebkitGTK нужно искать какие модули установить в систему, у WebkitGTK это модули gstreamer, а у Qtwebkit это модули qtmultimedia и gstreamer. Так что мультимедиа в них сложнее всего завести из всех браузеров.

В браузерах на Electron интерфейс написан на Javascript, так что их интерфейс это веб страница внутри которой отображаются другие веб страницы. Javascript среди программистов считается не сложным языком, поэтому Midori должен быстро развиваться.

Расход оперативной памяти в Slimjet уменьшен разработчиками, поставили перед собой такую цель и стремятся к этому, но это только относительно Chromium. Есть браузеры менее ресурсоемкие чем он.

Браузер Min мне запомнился более шустрой загрузкой ресурсоемких веб страниц на слабом компьютере (intel atom n450 с гипертрейдингом), если и Midori покажет такой результат, то это будет его фишкой.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #728 : Ноябрь 20, 2020, 21:35:06 »
Новый Midori работает медленнее чем Min, сырой еще.

Pale Moon хоть и является браузером на движке Goana, но без Firefox он не будет существовать.
Во первых сайты пишут под браузеры, вернее под самые популярные браузеры, в число которых входит Firefox. Если его не станет, то через несколько лет сайты перестанут под него подгонять, и Pale Moon не сможет корректно отображать многие сайты. Разработчикам браузера придется либо делать свой продукт популярным (предустанавливать, рекламировать, встраивать популярные функции), чтобы под него подстраивали сайты, либо искать деньги на большой штат программистов, чтобы догонять популярные браузеры по функциям обработки страниц.

Браузеры на основе вебкит отображают сайты за счет того, что популярен Safari.

Браузеры с собственными движками, такие как Dillo, Netsurf не могут отображать многие сайты именно по той причине, что под них не пишут сайты, и у разработчиков этих программ нет ни сил ни средств догнать по функциям популярные браузеры.

Было время когда Google Chrome поднимался с колен на популярности Safari, теперь он его обогнал (гугл вложился в программистов, и получился Google Chrome для пользователей + Chromium для тестеров и разработчиков). Поэтому браузеры на основе Chromium могут в будущем обогнать своих предков и стать популярными. Первый кандидат - Opera (Qihoo, деньги у них есть, поэтому добавляют функции, которые очень дорогие в обслуживании, не все браузеры такое дадут), второй Vivaldi (бывшие сотрудники Opera, тут идейные, развивают прект малыми силами ради создания популярного браузера), других пока не вижу.

По смыслу Palemoon - это старые версии Firefox, в которые внесли изменения.
Waterfox Classic - законсервированная версия старого Firefox.
Seamonkey тоже использует не самые свежие версии движка, но ине слишком старые, у него свой графический интерфейс, и целый набор программ на базе движка (не только браузер)
Хочется их указать друг за другом в первом сообщении темы, чтобы перечислить особенности, и сравнить.

Группировка браузеров по движкам - это не цель, а средство с помощью которого получается сравнивать браузеры, чтобы выбрать для использования.
Поэтому Palemoon планирую вернуть рядом с Firefox.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #729 : Ноябрь 21, 2020, 12:37:19 »
Safari остается популярным, поэтому в браузерах на webkit много сайтов отображается.
Часть сайтов конечно обойдут его стороной, но qtwebkit расходует мало памяти, поэтому есть ради чего обратить на него внимание.
WebkitGTK, вот там полный провал, приемуществ никаких, недостатков много, можно рекомендовать тем кто хочет создать себе проблемы  :D

Ради qtwebkit сделаю отдельную категорию, а surf укажу чтобы не забывать про существование webkitgtk.

В категории браузеры с прочими движками будут другие браузеры.
Эта категория будет переименована в браузеры с собственными движками, не обязательно с легковесными.
Не у всех разработчиков есть много денег чтобы догнать популярные браузеры, но если существуют браузеры с интересными идеями, почему бы их не изучить, возможно для отображения одного-двух сайтов пригодятся.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #730 : Ноябрь 21, 2020, 14:05:44 »
Очередной раз установил Яндекс Браузер, увидел голосовой помощник Алиса, это круто, но я не планирую подключать микрофон, мне бы текстовый помощник.
Может она со временем разовьется до самостоятельного искуственного интеллекта.
Встроенные сервисы яндекса смотрятся органично, свой поиск, свои карты, свой кинотеатр, свой видео сервис, свой сервис музыки, и свой магазин электроники.

Он еще должен учитывать законы в России, поэтому должен подходить и для гос учреждений.

Но в нем нет настроек снижения ресурсоемкости, поэтому требует современный компьютер (процессор с 4 ядрами, оперативную память 4 гигабайта).

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #731 : Декабрь 03, 2020, 18:52:19 »
Эта тема для меня полностью раскрыта, есть популярные веб браузеры Google Chrome, Firefox, Safari. Почти все сайты подстраивают под них, поэтому браузеры с их движками будут более менее нормально отображать сайты, при условии если версия движка не слишком старая, например не старше 5 лет.

Браузеры со своими движками, которые не пользуются популярностью, не смогут корректно отображать многие сайты.

Планирую привести в порядок первое сообщение, и открепить тему в свободное плавание, если будет интересна - выплывет в топ, не будет интересна - потонет среди других тем.

На браузерах свет клином не сошелся, полно и других дел.

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #732 : Декабрь 04, 2020, 18:15:08 »
Попытался навести порядок в первом сообщении, но за один раз не вышло, слишком много информации надо обдумать.

Промежуточный результат удивил.

Самые слабые из современных компьютеров - одноплатники, если рунту будет ориентироваться под такое железо и архитектуру amd64, то на остальных компьютерах она будет работать как ракета.

Так вот для одноплатников подходят целая куча браузеров, браузеры с собственными движками - это жесть (мало сайтов откроется), webkit - много сайтов откроется, но для ежедневного использования не очень удобно. Palemoon подавай 1 гигабайт оперативки. Falkon и qutebrowser-qtwebengine скорее всего тоже хватит 1 гигабайта. Min лучше дать 2 гигабайта.

На высокопроизводительном железе выбираем самый комфортный браузер и не паримся. А вот какие функции нужны для вашего комфорта - решать вам самим (боковая панель, просмотр заблокированных сайтов, защита от слежки и тор, встроенный почтовик/новостная лента/телеграмм/чат, веб сервисы от гугла или яндекса).

Ради смеха надо поискать линуксовую версию Edge, может там встроили сервисы от Microsoft, тоже как-бы интернет гигант конкурирующий с гуглом.
« Последнее редактирование: Декабрь 04, 2020, 18:16:47 от Пользователь. »

Оффлайн butjapka

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Компьютер думает так, как думает его хозяин.
Re: Веб браузеры
« Ответ #733 : Декабрь 04, 2020, 22:35:24 »
Долго наблюдал над всеми рассуждениями в этой теме. Ну просто бред какой то, в самом деле, разговор сам с собой на 50 страниц. Тема должна знакомить пользователей с браузерами которые разработаны под линукс, т.е. браузер такой то, на таком то движке и т.д., но никак не в таком представлении, что я протестировал, мне не понравилось и я убираю его из шапки и т.д....
Ну а по поводу ежа, че тут ради смеха... уже давно тестируют люди
Ну и естественно такой поход привел к неразберихе в голове у ТСа
« Последнее редактирование: Декабрь 04, 2020, 22:37:16 от butjapka »

Оффлайн Пользователь.

  • Редактор раздела
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 4529
Re: Веб браузеры
« Ответ #734 : Декабрь 04, 2020, 23:18:44 »
Я сознаю что перебарщиваю с рассуждениями, но мне очень нравится ковырять программы и делиться этим с другими.

Мне хватит собранной информации на много лет использования, если для тебя эта тема бред - не читай, скоро она угаснет, как и многие другие темы (направлю свое рвение в другой вид деятельности).

« Последнее редактирование: Декабрь 04, 2020, 23:23:26 от Пользователь. »