Форум сообщества Runtu.org
Август 24, 2019, 09:47:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Новости: Доступна для загрузки версия дистрибутива Runtu XFCE 18.04.3 x64 - 20190819

Подробнее
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Улучшение приема сигнала 3g/4g модемов. Часть 2  (Прочитано 29707 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #75 : Март 15, 2018, 22:49:49 »


Нашел тестирование одинаковых антенн с 50 омным и 75 омным кабелями, разницы в работе нет, а цены очень сильно отличаются...
https://www.youtube.com/watch?v=C7aIA4RKxq0

На кабеле можно сэкономить больше тысячи, но на улице рекомендуется ложить кабель в гофру.

------------------

У Антекс для 800 мегагерц есть панельные антенны и яги. Есть большая панельная, но там много частот поддерживается, а для 800 там такое же усиление как у маленькой - нет смысла переплачивать за неиспользуемые частоты.

Присматриваюсь пока к этой:
AX-809PF MIMO 2x2 - панельная антенна для 4G LTE800

+ адаптер CRC-9 (2 шт.)
+ кабель 5 метров (2 шт.)


Вышло на 3280 руб., вполне терпимо. По сравнению с самодельным рефлектором там есть устранение шумов от других частот, удобная настройка направления, и самое приятное - не сбивается положение антенны при вытаскивании модема для поездок.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #76 : Март 16, 2018, 00:00:46 »

Сейчас подключил модем к роутеру без рефлектора, сделал замеры скорости на 800 мегагерц.

Скачивание 1 мегабит в секунду.
Отправка 5 мегабит в секунду.

Не знаю как будет летом, но отправка и без внешней антенны нормально работает. А скачивание нужно улучшать. Если двигать модем по подоконнику, то скачивание можно довести до 2 мегабит, а с рефлектором 5 мегабит.

Можно взять антенну только на скачивание, много диапазонную. С ней можно будет ставить эксперименты с разными частотами 800, 1800, 2100, 2400. Но для экспериментов с вай фаем нужен кабель 50 Ом, так как в роутерах выход под этот кабель.

Получается такая же стоимость, зато больше возможностей, и весь корпус предоставлен одной антенне, а не как в мимо - на этой же площади размещены две урезанные антенны, принимать радио волны она должна лучше.

Nitsa-5 - антенна LTE800/GSM900/GSM1800/LTE1800/UMTS900/UMTS2100/WiFi/LTE2600
« Последнее редактирование: Март 16, 2018, 00:03:50 от Пользователь. » Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #77 : Март 16, 2018, 08:55:33 »

Что смущает -
Цитировать
Материал излучателя оцинкованная сталь
какое-то ноу-хау непонятное. Так то у цинка проводимость почти в 4 раза ниже, чем у меди, соответственно и потери на антенне в разы больше.. Непонятен смысл такой экономии на материале антенны, какой-то китайский подход. Понимаю, что от коррозии лучше стоит, но кто мешает за такую цену и медь покрыть защитным лаком?
Да и коэф-т усиления вполне стандартный - 9-10 дб. Полуметровым штырем с отражателем можно не меньше получить, стоит копейки, если лень тратить час своего времени.

Если лень со штырем и отражателем возиться, то вот простейший тройной квадрат, работы на полчаса-час и получаем те же 9-10 дб. в нужном диапазоне
« Последнее редактирование: Март 16, 2018, 09:19:49 от ek-nfn » Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #78 : Март 16, 2018, 11:55:22 »

Покажи фотографию штыря с отражателем...

На счет усиления 9-10 Дб. Самодельный рефлектор у меня тоже выдает это усиление. Но я хочу пойти дальше, вынести антенну на улицу, поднять как можно выше, более точно направить, разделить принимающую и передающие антенны модема на большое расстояние (чтобы не создавали помех друг другу), хочу попробовать повернуть антенну ромбом, да и у рефлектора часть волн улетает мимо модема. И вытаскивание модема не будет сбивать антенну, сейчас рефлектор сбивается, если беру модем из него, приходится потом двигать по миллиметрам и мерять скорость, это надоедает, и тратится время.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #79 : Март 16, 2018, 13:42:08 »

Я не видел таких конструкций в инете. Так то все просто в теории - штыревая антенна имеет ДН типа тора-восьмерки, лежащей горизонтально при вертикально установленном штыре. Этот тор сплющивается при удлинении штыря кратно полуволне. То есть, ДН сужается в вертикальной плоскости при удлинении штыря (смотри расчет штырей в инете), но при этом не имеет направленность и принимает волны со всех сторон (360 град). Чтобы отсечь заднюю полусферу и добавить к сигналу штыря мощность отраженных волн , ставим отражатель, в виде, грубо говоря,  разрезанного вдоль куска трубы диаметра соизмеримого с длиной нужной волны, и длиной не менее длины штыря. В идеале форма его должна быть не сферическая, а типа параболической для более точной фокусировки. У этого куска на определенном расстоянии будет ось фазового центра (где суммируются все отраженные от него волны, тем самым усиливая сигнал, то бишь, коэф-т усиления антенны). Вот в эту фазовую ось и ставится штырь, который дополнительно просуммирует все отраженные волны с прямо приходящими на штырь. Таким образом коэф-т усиления штыря увеличивается на 2-3 дб (почти удваивается). Поляризация меняется на горизонтальную поворотом антенны набок.
Отражатель можно сделать из листа тонкой фанеры или пластика, правильно его загнув и обклеив изнутри фольгой для запекания. Проще сделать его из металл. сетки, снизив тем самым парусность антенны.

Но тройной квадрат еще проще с не худшими параметрами. А если эти антенны еще скомбинировать типа антенной решетки в виде 2-х, 4-х и т.д штук, то коэф-т усиления будет удваиваться при каждом удвоении кол-ва антенн. Но тут проблема согласования их с фидером 50 Ом, нужен будет трансформатор волновых сопротивлений. Можно делать из кусков того же кабеля на 50 (75 Ом), но нужны уже знания в этой области, либо искать калькуляторы типа этого на нужные сопротивления входа-выхода
« Последнее редактирование: Март 16, 2018, 13:50:07 от ek-nfn » Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #80 : Март 16, 2018, 17:07:08 »

Слишком сложно.

Раз ты разбираешься в электрике спрошу еще.  Можно ли кабель от антенны соединить с проводом от модема через клеммник?
Укорачивать кабели так удобнее.
При использовании переходников получается соединение проводов торцами, а в клеммнике один провод ляжет на другой и прижмутся.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #81 : Март 16, 2018, 17:29:52 »

Любое соединение, как и проводник, имеет свои частотно-фазовые характеристики, характеризующие его волновое сопротивление. Поэтому желательно соединять с помощью разъема с нужным волновым сопротивлением, совпадающим с волновым сопротивлением подключаемых кабелей. Если это не так, то в линии передачи ВЧ-СВЧ сигнала появляется неоднородность, которая отражает часть сигнала обратно в сторону антенны (или модема). А так как и антенна и модем согласованы с кабелями, то эта часть сигнала там и рассеивается. То есть, для тебя эта часть сигнала потеряна, что эквивалентно падению коэф-та усиления антенны или приемника модема, снижению отношения сигнал\шум. Конечно, в твоем случае эта неоднородность вызовет совсем небольшую потерю сигнала, так что можно и пренебрегать такими вещами. Но если пытаешься работать на нескольких километрах, то надо минимизировать потери во всех элементах приемо-передающего тракта.
Можно же аккуратно спаять кабели вместе, центральные жилы и экраны. В этом случае неоднородность будет минимальна.
Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #82 : Март 16, 2018, 17:52:04 »

Понял, лучше использовать рекомендуемые методы соединения.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #83 : Март 16, 2018, 18:01:36 »

в твоем случае можно пренебречь, вышка то под боком. И если есть прямая видимость до нее, то совсем хорошо. Разъемы же тоже вносят затухание за счет контактного сопротивления. Нормальные ВЧ-СВЧ разъемы с серебрянным или золотым покрытием. Такие только в оборонке остались. Так что спаивай кабели  и хорош. 
Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #84 : Март 16, 2018, 22:50:13 »

От дома до вышки 5 километров, за холмом с лесом.
На антексе предлагают для таких условий антенну с широкой диаграммой направленности, и узкой полосой частот.

У нас две полосы частот для 4g, хочется обе протестировать с антенной, поэтому буду брать много диапазонную с широкой диаграммой направленности.
Отправка работает терпимо без внешней антенны, усиление нужно только для скачивания, поэтому возьму без поддержки мимо.
Вай фай решил не проверять с этой антенной, мне хватает встроенных в роутер, другой роутер покупать не планирую. Таким образом кабель 50 Ом не обязателен. Лучше возьму кабель 75 Ом в телевизионном магазине, и отрежу сколько мне нужно, на концы прикреплю копеечные разъемы.

Nitsa-5F - антенна LTE800/GSM900/GSM1800/LTE1800/UMTS900/UMTS2100/WiFi/LTE2600 (75 Ом) - 2000 руб.
+ адаптер для модема - 360 руб.
+ разъем F113-55 (4 штуки, запасные пригодятся) - 80 руб.

Итого: 2440 руб.

Еще за доставку нужно заплатить. Покупать лучше по предоплате, так не берут комиссию за денежный перевод.
« Последнее редактирование: Март 16, 2018, 22:52:09 от Пользователь. » Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #85 : Март 18, 2018, 08:57:09 »

1800 мегагерц усилить сложнее, волны хуже отражаются, для этой частоты придется поднимать антенну выше дома.
800 мегагерц усилить проще, волны лучше отражаются, можно просто вынести антенну за окно.

Что-то мне не хочется бегать с нетбуком по крыше. Поэтому возвращаюсь к предыдущей антенне:
AX-809PF MIMO 2x2 - панельная антенна для 4G LTE800

Антенна + 2 кабеля по 5 метров + 2 переходника на модем
Итого: 3280 руб. + доставка.

Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #86 : Март 18, 2018, 09:41:48 »

Надо исходить из того, что чем длинее волна, тем выше ее дальнобойность. Причина проста - они лучше огибают препятствия . Если препятствие соизмеримо с длиной волны, то оно препятствует прохождению волны, отражает ее. На этом принципе построены рефлекторы (отражатели) всех антенн.   По этой причине и мобильники автоматом переключаются на пониженную частоту в условиях слабого или удаленного приема. Ну еще надо оценивать мощность передатчиков на этих волнах, мощность сигнала в месте приема.
У частоты 800мгц длина волны - 38 см, а у частоты 2600мгц - 12 см. То есть, частота 2600 заблудится в роще со стволами деревьев 12-15 см.
« Последнее редактирование: Март 18, 2018, 11:45:22 от ek-nfn » Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #87 : Март 19, 2018, 14:48:57 »

Исходя из твоей информации о прохождении волны через дерево:

300 / 800  * 100 = 37,5 см.

300 / 890 * 100 = 33,7 см.

Значит на частоте 800 мегагерц длина волны от 33,7 до 37,5 сантиметров.


300 / 1800 * 100 = 16,67 см.

300 / 1890 * 100 = 15,87 см.

Значит на частоте 1800 мегагерц длина волны от 15,87 до 16,67 сантиметров.


Между базовой станцией и мной еловый лес, не очень старый.
На высоте 5 метров многие деревья могут быть менее 30 см.
На высоте 10 метров многие деревья могут быть менее 15 см.

Из этого следует, что для 800 мегагерц антенну достаточно поднять на 5 метров, а для 1800 мегагерц на 10 метров.


Холм можно не учитывать, так как вышка на одном холме, а я на соседнем такой же высоты.


« Последнее редактирование: Март 19, 2018, 14:52:48 от Пользователь. » Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1302


« Ответ #88 : Март 19, 2018, 16:15:29 »

Нет четкой границы по размерам. Это оценочные данные. К тому же сильно зависящие не только от материала препятствия, но и от проводимости воды, если предмет мокрый (кислотный дождь вообще-то похож на электролит - то бишь проводник). К тому же ветка с листьями, сквозь которую видны объекты за ней, является препятствием для волны, длина которой заметно больше зазоров между листьями. На этом принципе строят сетчатые тарелки и отражатели антенн с ячейкой много меньшей длины волны. Вот и думай, пройдет ли волна через оптически прозрачную крону деревьев, к тому же и мокрую (в листве всегда есть влага).
При оценке распространения электромагнитных волн нет четких определений где и как они будут отклонены или отражены, слишком много влияющих факторов. Особенно в диапазоне СВЧ. Поэтому прикидочные расчеты сильно корректируются при практической реализации канала передачи данных, так как невозможно учесть все факторы для данной местности.
Записан

Devuan ASCII x32..x64
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3615


« Ответ #89 : Март 20, 2018, 15:18:35 »

Походил по магазинам нашим.

Продаются 3G антенны Ремо и Дельта, то есть самые плохие. Спутниковая тарелка стоит 600 руб., облучатели нужно заказывать через интернет,  но настраивать её намного сложнее чем панельные антенны и яги.

Кабель 75 Ом 10-15 руб., но не качественный, лучше брать кабель 75 Ом у производителей антенн.
У производителей антенн 75 Омные кабели с низкими потерями и разъемы защищены от влаги, со стороны помещения можно отрезать лишний кабель и переставить разъем.


Нашел еще видеообзор сравнения антенн.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=855&v=V-w3UyJcVHc

Там показано, что на одной и той же высоте антенны с высоким усилением выдают на несколько мегабит больше, чем антенны с меньшим усилением.

Это видеоролик от производителя net-well.ru
---------------


Еще вычитал, что 3G - множественный доступ с кодовым разделением каналов, 4G - связь построенная на IP-протоколе.
Это означает, что 4G имеет более организованную передачу данных, пинг с ней будет ниже, количество абонентов выдержит больше.
Записан
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!