Форум сообщества Runtu.org
Август 17, 2018, 04:59:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Новости: Доступна для загрузки х64 версия дистрибутива Runtu LITE 18.04.1 - 20180801

Подробнее
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Улучшение приема сигнала 3g/4g модемов. Часть 2  (Прочитано 16170 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1143


« Ответ #105 : Март 25, 2018, 13:36:31 »

я могу объяснить влияние крышки от кастрюли.
1) Она отсекает заднюю полусферу, что приводит к снижению уровня шумов в два раза (3 db). Полезный сигнал в основном идет из передней полусферы. В результате ты видишь повышение уровня сигнал/шум (CINR).

2) За счет переотражения от крышки сигнала с передней полусферы и подачи его в фазе на антенну модема ты получаешь усиление полезного сигнала (рост RSSI с -100 до -85 относительно эталона в 1 мвт). Что приводит к дальнейшему повышению отношения сигнал/шум  с 3 db до 5. Разница между 3 и 5 характеризует повышение мощности принимаемого сигнала с помощью крышки от кастрюли. Это всего 2 db, что меньше, чем в два раза. Это насчет того самого КУ крышки.

Судить о поведении антенны с КУ 9 dbi надо после сравнения ее с КУ антенны модема + 2 db от крышки кастрюли. А также с учетом факта условий приема сигнала - отраженный он или в прямой видимости. Если сумма отраженных, то необходимо знать угол сектора, с которого они приходят в антенну. ДН идеальной антенны в последнем случае должна выбираться исходя из угла этого сектора приходящих отраженных волн.  

Если передатчик в прямой видимости, то выбирай антенну "волновой канал" (Яги и т.д.). С нее легко и дешево получить 15-18 dbi. Добиться большего довольно сложно, производитель антенны должен быть хорошим профессионалом, а не просто шарашкой, ворующей идеи). Если работаешь по отраженным волнам, то простейшая антенная решетка типа панельной антенны с КУ порядка 9-12 dbi, так как тебе нужно просуммировать отраженные сигналы, приходящие с немного разных направлений и узкая ДН (высокий КУ) тут скорее во вред.
« Последнее редактирование: Март 25, 2018, 16:11:19 от ek-nfn » Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #106 : Март 26, 2018, 19:31:04 »

Значит точно не посчитать на сколько dbm улучшится прием той или иной антенной.

Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1143


« Ответ #107 : Март 26, 2018, 20:47:54 »

Я как-то экспериментировал с разными антеннами на роутере и видел такие значения. Стандартный штырь 3dbi показывает уровень принятого сигнала -65dbm. Ставлю штырь на 5dbi и получаю уже -55. Вроде как КУ антенны увеличил всего на 2 db (в 1,6 раз), а мощность принятого сигнала выросла на 10 db (в 10 раз). Поставил направленную антенну на 8dbi и вижу, что у половины окружающих роутеров мощность сигнала упала на 10-20 db, а у другой половины  сигнал поднялся до -40..45dbm. Еще и увидел кучу новых роутеров, которых не видел со штырем, но потерял из виду часть ранее известных роутеров. Оно и понятно, антенна то направленная, бьет дальше, но в одном направлении, а штырь всенаправленный.

Но какой-то четкой связи между КУ антенны и мощностью принятого сигнала я не увидел. Да, сильная корреляция есть между КУ и мощностью принятого сигнала, но она не постоянная, меняется в зависимости от внешних условий. И видно, что изменение уровня принятого сигнала, замеряемого по неизвестному мне алгоритму в роутерах и модемах, не равно изменению КУ антенны.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #108 : Март 27, 2018, 20:43:55 »

В панельных антеннах директоров либо нет совсем, либо по одному на каждый вибратор.
Раз директора предназначены для нагнетания волн, значит с ними уровень сигнала должен быть выше.
Большое количество вибраторов в панельных антеннах могут принимать лишь уверенный сигнал, но с большой площади, значит уровень шумов с ними должен быть меньше. Плюс у них должен быть большой экран сзади вибраторов, что уменьшает шумы.

Получается самое мощное усиление среди пассивных антенн будет у двух яги, можно больше соединить для суммирования сигнала, лишь бы модем потянул их обслуживание.
Но их нужно поднимать на большую высоту для максимального эффекта, внизу с ними может быть отрицательный эффект, так как будут направлены в препятствия для радиоволн.
Панельные антенны рассеивают волны, поэтому можно использовать на небольшой высоте, но усиление будет не большим.

Две раздельных антенны можно направить в разные направления, например одну чуть вверх, другую прямо.
Две раздельных антенны можно использовать как для приема/отправки так и только для приема, нужно лишь сделать нужный переходник и выставить нужную поляризацию.
Но для двух отдельных антенн нужен кронштейн побольше, либо мачта.
Сдвоенные антенны упрощают крепление и настройку, но выдают не максимальный эффект.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1143


« Ответ #109 : Март 27, 2018, 21:11:11 »

панельная антенна - это уже антенная решетка. Правда с минимальным количеством элементарных антен - 4..6. Плюс тут огромный - она собирается из простейших антенн. Удвоение числа таких элементов дает 3 dbi прироста к КУ антенны. Причем формировать ДН можно в любой плоскости простым увеличением антенны в ширину или в высоту. И наращивать такую антенну можно почти бесконечно, а значит можно получить бесконечно узкий пучок ДН (большой КУ).
А если к такой антенне присобачить фазовое управление (управляемые фазовращатели), то ее даже поворачивать не надо, направлением приема-передачи можно управлять не меняя положение антенны. В авиации и радиопеленгации уже давно перешли с зеркальных антенн на антенные решетки с электронным управлением сканирования.

Цитировать
Получается самое мощное усиление среди пассивных антенн будет у двух яги, можно больше соединить для суммирования сигнала, лишь бы модем потянул их обслуживание.
Из четырех Яги будет еще мощнее. А если правильно соединить 8, да еще и в горизонтальной плоскости, то получишь узкий вертикальный сектор приема-передачи. Но все, что больше 1 элемента уже антенная решетка.
« Последнее редактирование: Март 27, 2018, 21:39:17 от ek-nfn » Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #110 : Март 29, 2018, 20:52:28 »

Нашел из чего состоят антенны Крокс
https://www.youtube.com/watch?v=7370rnLFHqA

Задняя стенка из стали в роли отражателя, чувствительные к радио волнам элементы из какого-то сплава (по звуку оцинкованная сталь).

Как видно, принимающий элемент сложнее чем у антекса, более эффективно заполняет пространство панельной антенны.
Но у антекса внутри антенны нет посторонних материалов, у крокса внутри панельных антенн лежит изолон.

-----------------------

Выявил еще одного интересного производителя 3g/4g антенн: Bester

У этого производителя антенны яги дисковые, да еще и с мимо в одной антенне.
Есть и другие (панельные, секторные, круговые, параболические, облучатели для спутниковых тарелок).
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #111 : Март 29, 2018, 21:40:56 »

Секторные антенны имеют заднюю стенку-отражатель в виде трапеции, а в центре расположены чувствительные к радиоволнам элементы.
Секторные антенны вытянуты в высоту, а панельные в высоту и ширину.

Параболические антенны в отличии от облучателей спутниковых тарелок, как я понял в центре содержат круговую антенну.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1143


« Ответ #112 : Март 30, 2018, 10:03:21 »

на заднем плане вариант антенной решетки на базе антенн "волновой канал"  http://militaryrussia.ru/i/284/633/fYPG3.jpg
для сантиметрового диапазона все будет в разы компактней
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #113 : Март 30, 2018, 17:20:29 »

Да, но самому будет такое сделать трудно.

Посмотрел информацию по патч антеннам, сказано, что там важно согласование...
Чувствительный к радиоволнам элемент нужно подключить проводом так, чтобы не ухудшить его возможности.
Если разработчик не находит способа согласования, то прокладывает провод рядом с чувствительным элементом, но не соединяется с ним. Передача сигнала получается хуже, чем у антенн с согласованием.

-------------------------

Нашел еще одного производителя антенн GELLAN
У него панельные антенны по конструкции как у антекса, но согласование другое сделано, и внутри антенна не покрашена.
Для 800 мегагерц антенн у него нет, значит не подходит.

------------------------

Нужно делать промежуточные выводы пока не забылось.

Панельные антенны проще настраивать и они лучше принимают рассеяный лесом сигнал.
Лучше брать толстые панельные антенны, толще они из-за директоров, улучшающих прием/отправку радио волн.
Для 4g нужна мимо антенна.
На кабеле можно хорошо сэкономить, если брать 75 омный кабель хорошего качества.

Мне больше всего понравились производители антенн: Antex, Kroks.

Подобрать подходящие модели у этих производителей можно по характеристикам, а какая лучше - определить по структуре антенн.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #114 : Март 31, 2018, 09:35:56 »

Экспериментирую с рефлектором.

Раньше я размещал усб модем плоской стороной к рефлектору.
Но насмотревшись на параболические антенны с круговой антенной в центре, решил попробовать установить модем так же.
Уровень сигнала вырос, но увеличились шумы. В итоге скорость упала до 1 мегабита.

Сделал вывод, что антенна модема имеет размеры и установлена в определенном месте модема, нужно точно знать где это место, иначе не получится точно установить антенну модема относительно рефлектора.

Если не вычислю где антенна, то придется размещать по-старинке плоской стороной к рефлектору.

Попробую выставить на антенное гнездо.
Записан
ek-nfn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1143


« Ответ #115 : Март 31, 2018, 09:53:38 »

Так я же давал ссылку на картинку. В центральной части платы антенн нет. Они, если их две под прием и передачу, в разных торцах платы. Надо снять колпачки и посмотреть две их или одна. И нужную (скорее приемную) располагать в фокусе крышки (если он у нее конечно есть)
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #116 : Март 31, 2018, 11:00:09 »

На плате я не понял где антенны.

Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #117 : Апрель 02, 2018, 11:43:31 »

Улучшил прием сигнала...

Модем  без рефлектора:
RSSI -100 dBm, CINR 0 dB

Модем с рефлектором (параллельное расположение модема к рефлектору):
RSSI -85 dBm, CINR 5 dB


Модем с рефлектором (перпендикулярное расположение модема к рефлектору):
RSSI -75 dBm, CINR 10 dB
« Последнее редактирование: Апрель 02, 2018, 16:03:55 от Пользователь. » Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #118 : Апрель 22, 2018, 05:01:49 »

Покупку антенны пока отложил, скорость рефлектором я поднял, на ютуб и фильмы хватает. Для онлайн телевидения нужна более стабильная связь без резких скачков в скорости скачивания, но при малом объеме трафика на месяц нет смысла в онлайн телевидении.


-----------------------------------


Приобрел себе активный USB удлинитель DEXP, 5 метров, толстый. 700 руб.
Хотелось сравнить с роутером.

По скорости никакой разницы, как с роутером.

По времени подключения, через усб удлинитель модем подключается намного быстрее чем через роутер, так как в роутере нужно ждать пока загрузится система и выполнится диагностика и подключение.

По расходу электроэнергии, подключение через усб удлинитель экономичнее, так как не нужно включать дополнительное электрическое устройство.

По программе управления. В роутере более точно указаны уровень сигнала и шумов, иногда не видел модем при включении - приходилось перетыкать модем. Через усб удлинитель используются программы установленные в систему, в них больше функций по настройке (network-manager, modem manager gui, minicom), новый модем пока не тупит, а старый бывало глючил при управлении через компьютерные программы. Вобщем тут как повезет.
 
По способам подключения и по дальности передачи данных, роутер - сетевой компьютер, а удлинитель - всего лишь кусок провода. Естественно у роутера есть как передача данных по лан кабелю так и по вай фаю, есть возможность соединения домашних компьютеров в локальную сеть. Дальность передачи данных у стационарного роутера очень большая.
USB удлинитель позволяет подключить только один компьютер, и его нужно разместить не далеко от окна и не двигать.


Что получилось в итоге:
USB удлинитель - бюджетный вариант.
Роутер более дальнобойный и с удобным для ноутбуков вай фаем.

Роутер я пока увезу к нетбуку, а стационарник оставлю с удлинителем. Мне так удобнее.
Записан
yx
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 675


« Ответ #119 : Апрель 29, 2018, 19:19:58 »

а я хочу создать точку доступа из планшета. Причем планшет придется поднимать на стойку, возможно, с отражателем... Как узнать, где у него антенна, чтобы правильным местом повернуть?
Записан
Страниц: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 »  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!