ПО для организаций. Лютый, лютый.... бардак

[Koshkin]

Поделюсь наблюдением, как планомерно выносят мозг бухгалтерам в нашей школе.
Ясное дело, в наше время бухгалтерия без компов уже не живет. В последние годы стало так, что бухгалтерия уже не живет без интернета.
Казалось бы, как прекрасно. Автоматизация, веб-интерфейсы, новые технологии.
Но как это сцуко делается по гадски и через задницу.
Главный вывод, в ведомстве Никифорова (министерство связи и коммуникаций РФ если что) полностью, напроч отсутсвует понимание о системной работе. Вопрос, чем они там вообще занимаются? Платоном чтоли только?
А в рядовых бухгалтериях народ уже из состояния шока не выходит.
Смотрите сами.
Основная программа - их у нас ДВЕ. 1С и "Барс-бюджет". 1С федеральная штука, Барс - наша родная татарская контора и пилят ее наши татары надо понимать.
Кроме основной программы все растет ком дополнительных.
На каждый отчет - свой программа!!!
Отчетность в ПФР - ПУ-5, Перечень льготных профессий, чекер, программа для сверки
Отчетность в ФСС - свой клиент
Отчетност экологическая - своя прога
Работа с муниципальными заказами - свой комбайн который работает через свой VPN-клиент и если этот клиент работает то отваливается все остальное.
Клиенты для работы с банками
Почтовый клиент для подписи-шифрования-пересылки подготовленных отчетов
Это же еще не все! Это только что щас вспомнил. Там еще штуки три точно есть.
И все это месиво с разными интерфейсами живет своей жизнью, требует сертификатов, обновления сертификатов, обновления клиентов, требует своих разных криптопровайдеров, конфликтует друг с другом не на жизнь и на смерть.
Это маразм.
Понятно, что в каждом ведомстве свой штат IT-специалистов, свой бюджет который был вбит и который надо осваивать. Они и пекут клиенты на самых разных технологиях по вкусу своих местных программистов.
Но где блин единая госполитика???
Кто кроме государства наведет тут порядок. Сколько разговоров о единой платтформе. Решение напрашивается ко всеобщей выгоде. Ось для госучреждений со всем софтом. С единым интерфейсом и репозитарием. Это решение или намеренно саботируется или министр некомпетентен и гнать его надо. В школах бухгалтера просто увольняются. Увольняются не очень быстро только потому что этот бред разумеется и в честных конторах. Там ровно те же самые проблемы.
Ни у кого Никифорова в друзьях нет? Намекните ему если что

[Пользователь.]

Это не бардак, а обычная рабочая обстановка в бухгалтерии.
В современной бухгалтерии нужен мощный компьютер с большим экраном (видеокарту можно слабую), высоко скоростной интернет, сис. админ, который постоянно занимается подобными программами.

Кто не занимается на постоянной основе этими программами, при первом знакомстве с программой потратят много времени на изучение (день, неделя, месяц - зависит от программы). Так что бухгалтерскими компами должны заниматься специалисты, которые ежедневно занимаются бухгалтерскими программами, и им не надо тратить кучу времени на изучение, они уже в теме.


Я не рекомендую преподавателям информатики лезть в сисадмины бухгалтерии, это другой вид деятельности, другая профессия.
Женщины из бухгалтерии, которые это все не понимают, вас как минимум обругают за то что долго возитесь, или вообще скажут что не разбираетесь в компьютерах. Но они не правы, не надо заставлять водителя автобуса управлять самолетом, это разные профессии...

[Koshkin]

А сисадминам преподавать информатику можно?

[Пользователь.]

Некоторые смогут, некоторые нет.
К детям нужно еще подход найти, да и учебный процесс спланировать, доступно и лаконично объяснять.
У некоторых нервов не хватит, тем более за мелкую зарплату.

[Koshkin]

Это не бардак, а обычная рабочая обстановка в бухгалтерии.

В бухгалтерии работают с глючным софтом, требующим постоянного внимания техподдержки и сисадминов. В бухгалтерии бухгалтера вынуждены работать с кучей прог у которых разный интерфейс. В бухгалтерии как раз рабочая обстановка, уж какая возможна в этих условиях.
Бардак в госведомстве, которое не делает свою работу - обеспечить бухгалтерии надежным софтом с единообразным интерфейсом максимально простым в обслуживании и освоении.
Разгово не о бухгалтерии, а о отсутствии системной работы государственных ведомств.

Я не рекомендую преподавателям информатики лезть в сисадмины бухгалтерии, это другой вид деятельности, другая профессия.

Я даже не буду рекомендовать преподавателям информатики лезть или не лезть в это месиво. Даже если они вдруг вопреки всему владеют необходимыми навыками и знаниями.
Просто ни один нормальный препод сам в это дело не полезет. Зачем? Своих дел выше крыши.
Еще раз, разговор не о бухгалтерах или преподах.

Разговор о том, что продвижение и развитие национальной программной платформы фактически сабботируется. Намеренно или но некомпетентности.
Разговоров много. Загуглите кому интересно "национальная программная платформа". Еще Медведев утверждал "план перехода федеральных органов исполнительной власти и федеральных бюджетных учреждений на использование свободного программного обеспечения на 2011-2015 годы".
А на местах, там где результаты разговоров и освоения бюджета уже должны внедряться и работать - рабочая обстановка...

[Пользователь.]

Разгово не о бухгалтерии, а о отсутствии системной работы государственных ведомств.

Так нужны стандарты (требования к подобному ПО), видимо их нет или не соблюдают...

[Пользователь.]

Нац платформа провалилась, надо начинать сначала.

[Пользователь.]

Экономический кризис - хороший повод экономить с помощью СПО.
Надо только почаще об этом правительству напоминать, быстро забывают бедненькие.

[Любитель]

Надо попкорно плыть по течению. Линукс - не есть "плыть по течению". Угадай, какой философии придерживаться в учебных аудиториях "буревесник" ( это пространно, не именно к тебе). Какую проблему не возьми - скатываешься к наивной политизированной полемикеОлигархи и их вожаки держатся на трех китах - силовики, комитет олигархов и заинтересованные иностранные спецслужбы. Остальное вытекает из этого повсеместно. Такова реальность.

[sfs]

Про бардак подтверждаю  
Пока нет системного подхода - головнякам бухов и админов не будет конца  
Сис. подход:
а. www интерфейс, заточенный под свободный браузер (а не IE). Т.е. современный подход - предоставление готовых сервисов, а не гемор с локальными установками
б. В совсем уж идеале - этот браузер можно было бы скачать централизованно (что ганантировало бы их совместную работу)
в. В совсем совсем идеале - операционка для этого браузера оттуда же
г. В совсем совсем совсем идеале - централизованная подготовка кадров под это ПО

Сейчас, вероятно, варианты:
1. Минсвязи вообще не шарит в ИТ
2. На разработку упомянутых г-программ легче попилить бабло.
3. Тем кто может что-то сделать пофигу (не умеют, не достаточен контроль)
"За державу обидно"  

[Пользователь.]

В гос структуры часто люди попадают по связям, а не по результатам тестирования знаний и умений.
Потом эти люди как роботы выполняют показанный им набор действий не понимая что они делают...

Так что от кадров многое зависит, очень многое.

[sfs]

"Да тут надо менять всю систему" - сказал водопроводчик , зайдя в горком партии 

[Любитель]

"Да тут надо менять всю систему" - сказал водопроводчик , зайдя в горком партии 

а пока это не произошло (и не произойдет) - достаточно попкорно плыть по течению, не саботируя и не припираясь.

[Пользователь.]

"Да тут надо менять всю систему" - сказал водопроводчик , зайдя в горком партии  

Двадцать лет спустя.
Я хотел чтобы жить стало лучше, а в итоге работать стало негде. (Примерное высказывание старых людей, которые раньше агитировали за смену политической системы в СССР).  


Так что не надо уничтожать что есть, а поэтапно проводить эволюцию, то есть менять стандарты работы, кто после обучения не пройдет аттестацию - пусть сидит с низкой зарплатой, кто прошел - больше зарплата и другие привилегии.

[ek-nfn]

Пока нет системного подхода

Какой системный подход может быть в рыночной системе ? Есть примеры развитых стран с таким подходом? В пиндосии даже космос отдали на откуп частникам, поэтому они и летают сейчас на русских двигателях на русскую МКС. Уж молчу про атомную промышенность которой в США уже нет. Сейчас вон хотят напечатать трилион баксов для ликвидации отставания от России в разработке крылатых ракет. Все это последствия  рыночного подхода к подготовке специалистов.
Единственная страна, которая как-то все систематизирует - Китай. Но он не отказался от пятилеток и пятилетнего планирования (скопированного с СССР). Да и правящая партия там та же самая - коммунистическая. Отсюда и рывок в экономике. Кстати, запад также пришел к выводу - государственное регулирование экономики просто необходимость для дальнейшего развития.