Автор Тема: Российские ОС  (Прочитано 29294 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 856
Re: Российские ОС
« Ответ #15 : Сентябрь 26, 2015, 23:00:05 »
все же сильно сомневаюсь, что заряженная на безопасность военная версия так уж не подойдет бизнесменам и прочей озабоченной безопасностью публике. Скорее, то что ДАЖЕ военных спасает (самый жесткий, что ни говорите, стандарт) вряд ли окажется менее защищенным для бизнесмена. А вот простая гражданская публика пищит от прикольных десктопов линукса. Если, конечно, удается убедить хотя бы попробовать. Кто начал реально работать в линуксе, тот становится фанатом. Сегодня ставил знакомой на второй комп - ни малейшего желания лезть на винде в интернет и настойчивое желание все делать из-под линукса - некоторые программы еще не удается запустить с помощью вайна

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 722
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #16 : Сентябрь 27, 2015, 09:02:16 »
Заказчику нужно выполнение определенного списка задач, ему важнее узкоспециализированные программы, а систему могут хоть каждый год разную использовать. И это всегда будет так, независимо от наших пожеланий.
Если в тех. задании вбита ФСТЭК сертификация оп. системы - менять систему будет проблематично
Это дорогое удовольствие, несущее вдобавок кучу проблем разрабам софта под такую систему. ОС сертифицируется в том виде в котором подавалась на сертификацию. Про apt-get dist-upgrade забудьте
Если 2 разраба выпустили 2 аппаратно-программных комплекса на разным ОС - стыковать их будет ад
Одна стандартная ОС необходима для промышленного внедрения. Не надо мешать сюда домашние и даже офисные ПК
Кто был в СССР инженером помнит сколько проблем было из-за отечественных стандартов, несовместимых с международными
Для стыковки приходилось городить конверторы и костыли.  История не учит?
Одна из проблем линукса - к-во его дистров больше количества людей на Земле. Почему Red Hat рубит бабло? Потому что дает стандарт, гарантии, сертификацию спецов, техподдержку, обучение
Главное не надо путать промышленное и бытовое применение

Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 856
Re: Российские ОС
« Ответ #17 : Сентябрь 27, 2015, 14:30:40 »
Заказчику нужно выполнение определенного списка задач, ему важнее узкоспециализированные программы, а систему могут хоть каждый год разную использовать. И это всегда будет так, независимо от наших пожеланий.
Если в тех. задании вбита ФСТЭК сертификация оп. системы - менять систему будет проблематично...
...Главное не надо путать промышленное и бытовое применение
Согласен с первого до последнего слова. Как и с предыдущими текстами Тоже убежден, что в промышленных целях надо заниматься шлифовкой одного, а не метаться между релизами - это удел виндейцев, рядовых пользователей.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #18 : Сентябрь 27, 2015, 14:38:48 »
Как понял, каждое ведомство затачивает linux под себя.
Например, ФССП (федеральная служба судебных приставов) уже 2 года успешно пересаживает свои подразделения на Goslinux (типовой дистрибутив Linux со встроенными средствами защиты информации). Не ждет , когда им кто-то чего-то создаст. Оборона с 2002-го на своем специфичном варианте linux.....
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 722
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #19 : Сентябрь 28, 2015, 09:49:44 »
ФССП понять можно и это лучше чем закупать винду. Хотя , возможно ,все проще-  это просто схема распила. Не знаю
Про перевод гос. структур на СПО было много разговоров и мало сделано
В гос. масштабе было бы оптимально слить наработки, разрабов и дистры в 1. Тем более что технически это не так уж и сложно - везде в основе линукс (на уровне сырцов все совместимо). Проблемы больше организационные
Даже плохой стандарт лучше чем хороший зоопарк.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4613
Re: Российские ОС
« Ответ #20 : Сентябрь 29, 2015, 21:12:35 »

Производство системы - это программирование.

Нынешние системы, которые называют российскими - на самом деле состоят из иностранных программ, так что никакие они не российские.

--------------

На счет выбора единой системы для фирм.

Людям нужны не системы, а программы, функции программ, качество программ, удобство программ.

Если людям будет неудобно, то через некоторое время они откажутся от неудобных программ, естественно перейдут на более удобное.


Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4613
Re: Российские ОС
« Ответ #21 : Сентябрь 29, 2015, 22:11:07 »
В Runtu LITE у нас есть хоть немножко своего, а в Runtu XFCE и этого нет.


Оффлайн gvitaly

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 505
Re: Российские ОС
« Ответ #22 : Сентябрь 30, 2015, 06:35:30 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными, так как СПО практически не привязано к какой-либо стране. Среди разработчиков бывают и российские.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #23 : Сентябрь 30, 2015, 08:17:24 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными
Правильно думаете. Пользователь ошибся с термином. Правильней говорить - интернациональное ПО. В использовании его нет ничего зазорного. Даже мелкософт уже вовсю применяет его в своем бизнесе.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4613
Re: Российские ОС
« Ответ #24 : Сентябрь 30, 2015, 19:33:36 »
Я думал, что свободные программы не являются иностранными, так как СПО практически не привязано к какой-либо стране. Среди разработчиков бывают и российские.


СПО - программы с открытым исходным кодом и не более. Брать исходники разрешено всем, независимо от страны проживания, а вот бинарники могут и не дать, и продать, и бесплатно раздать.


--------------

Еще пришла в голову мысль, сравнение производства систем с музыкой.

Есть разные направления музыки. Одни играют музыку на каком-либо музыкальном инструменте. Другие используют записанные звуки и составляют из них композиции на компьютере. И то и другое музыка, нравится это кому-то или нет.

И в нашем случае так же, производство системы может быть как путем программирования, так и составлением композиции из отдельных программ. А выше я был не прав, назвав производство систем только программированием.

И при программировании мы получаем набор программ выполняющих функции, и при сборке системы из разных модулей мы получаем набор программ выполняющих функции. Результат получается похожий.


Оффлайн yx

  • Местный
  • *****
  • Автор темы
  • Сообщений: 856
Re: Российские ОС
« Ответ #25 : Октябрь 03, 2015, 21:05:22 »
все же. несмотря на все аргументы, думаю, что разные дистры в разных ведомствах - просто для распила бабла. Других причин отказа от стандартизации просто нет. Как нет и технических областей, которым ввод стандартизации повредил. ну да ладно - хотя бы так - и то уже хорошо, в крайнем случае - неплохо

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #26 : Октябрь 03, 2015, 23:41:08 »
Ух, ты просто представления не имеешь о том, что называется распилом бабок  ;D
Куда делись 8,5 триллиона долларов(!) из кассы Пентагона?
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн sfs

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 722
    • PuppyRus-Arch
Re: Российские ОС
« Ответ #27 : Октябрь 05, 2015, 09:19:23 »
Других причин отказа от стандартизации просто нет.
Есть. Отсутствие готового стандарта или хотя бы команды сверху его создать (подкрепленной финансированием и контролем выполнения), межведомственные противоречия, IT безграмотность руководителей принимающих решения

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #28 : Октябрь 05, 2015, 18:23:18 »
А разве руководитель ведомства способен на создание межведомственного стандарта ?
Не надо искать серого кота в темной комнате. Перед руководителем ведомства стоит задача экономии на ПО и он успешно ее решают в границах своего ведомства.
Заботиться о межведомственных стандартах не входит в круг его обязанностей.
Поэтому и наблюдаем разные линуксы в разных ведомствах. Только, похоже, смотрим одним глазом. Про распил не забываем вспомнить, а об полученной экономии средств при отказе от покупки ПО скромно молчим.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Российские ОС
« Ответ #29 : Февраль 13, 2016, 16:40:16 »
Процесс идет...
Предприятия Ростеха переходят на отечественную ОС на базе Linux
Холдинг «Вертолеты России» в течение ближайших трех лет создаст второй, альтернативный инфраструктурный контур своей ИТ-архитектуры. Главной задачей специалистов холдинга станет поэтапная смена базовой операционной системы Microsoft Windows на Linux, включая отечественную защищенную операционную систему Astra Linux Special Edition.

«Очевидно, что задача крайне тяжелая. За 25-летний период выросло поколение специалистов и отработаны подходы построения ИТ-инфраструктур на базе «рисковых» в данный момент зарубежных решений IBM, Microsoft, Oracle, EMC, Cisco, Siemens, SAP. В текущей ситуации руководителям ИТ-служб крайне важно поддержать компании, ведущие разработки отечественных ИТ-решений», – заявил директор по информационным технологиям холдинга «Вертолеты России» Михаил Носов, выступая на форуме.

Поддержка исполнения задач холдинга будет выполнена при содействии центра компетенции Ростеха – компании «РТ-Информ» и Объединенной приборостроительной корпорации.

В холдинге «Вертолеты России» отмечают, что смена платформы подразумевает не только переход на отечественное ПО, но и изменение подходов при построении и развитии инфраструктуры предприятий в целом.

В течение периода реализации будет изменен подход к финансированию в ИТ: максимально минимизируются инвестиции в существующую инфраструктуру холдинга, а часть средств направляется на реализацию смены платформы. Заказы будут размещаться приоритетно в спектре апробированных компанией «РТ-Информ» и утвержденных стандартом Ростеха продуктовых линеек отечественного производства. Специалисты холдинга также отрабатывают процедуру миграции серверных групп и систем хранения данных в центре обработки данных Ростеха по схеме IaaS. Рассматриваются имеющиеся федеральные, региональные ЦОДы.
Devuan ASCII x32..x64