Runtu для школы

[sfs]

На мой неискушённый взгляд XFCE более дружелюбна к пользователю.

Ну вот - уже пошел повтор

Если хотите конструктива - надо
1. изучить имеющиеся школьные дистры
2. сформировать группу учителей и выжать из них вменяемое тех. задание. Думаю здесь все и закончится 
3. если не заморачиваться сетевыми загрузками, frugal и т.п. - собрать debostrap по ТЗ - не проблема
4. внедрять обкатывать допиливать, продвигать наверх

Основная проблема - отсутствие гос. политики в области ПО.
Без этого ясности - чему учить нет и не будет. Можно только как у нас принято везде в образовании - "учить учиться" и растить "всесторонне развитых людей"

[Koshkin]

>> сформировать группу учителей и выжать из них вменяемое тех. задание
Проблема с ТЗ - это вообще не проблема.
Школный класс может работаь на любой современной ОС. А софта вообще нужно всего ничего - офисный пакет, среда для разбора основ программирования, растровый и векторный графический редакторы, браузер с флешплейером. Все ТЗ для базового варианта.
А настоящим дистрибутивом - с полным набором софта, драйверами для интерактивных досок, специализированным софом для администрирования и организации учебного процесса - этим заниматься стоит серьезно и централизованно. Возможно, когда-нибудь так и будет. А пока - нужен просто адекватный препод+базовая сборка.
Собственно, если есть инет с достаточной скоростью, то никакой школьный дистрибутив нафиг не нужен. Нужен заинтересованный препод который сам по своим хотелкам устроит.
Я сейчас могу рассуждать как зажравшийся сноб. У нас в школе 10Мегабит и класс с четырехядерными ЦП. Еще один класс с моноблоками. Еще мобильный класс есть с нетбуками и точкой доступа..... Но где-то еще есть школы, сидящие на диалапе. Мне страшно представить, как бы я с диалапом на работе существовал....

[sfs]

Опять вернулись к

В итоге какая-то жизнеспособность только у сборок сделанных людьми близкими к школе.

и можно добавить "и это подойдет только для этой школы (оборудование, люди, бабки) и этого препода"

[HsH]

похоже - мы пришли

    Буду краток. Обещаю подумать над дистрибутивом, если получу согласованное как минимум тремя участниками темы ТЗ (Petrovich21958, Koshkin, RoPP).

[Koshkin]

Опять вернулись к

В итоге какая-то жизнеспособность только у сборок сделанных людьми близкими к школе.

и можно добавить "и это подойдет только для этой школы (оборудование, люди, бабки) и этого препода"

А как иначе-то?
Если государственный системный подход - то единообразные программы обучения, методические разработки, стандартное железо везди и под это все федеральный дистрибутив.
А сейчас у нас учебников хрен знает сколько, практикумов - аналогично. ФГОС - набор деклараций с призывами творить прекрасное и гармоничное. Базовый стандарт преподавания информатики - это тоже лишь общее сочинение на тему "Что должен знать ученик средней школы".
Сейчас каждый преподаватель информатики - сам спасается как может. Со своим набором железа, софта, параметрами инета...
Так что чего еще тогда хотеть от сборки?

похоже - мы пришли

    Буду краток. Обещаю подумать над дистрибутивом, если получу согласованное как минимум тремя участниками темы ТЗ (Petrovich21958, Koshkin, RoPP).

Спасибо огромное!
От меня
Runtu XFCE + софт
mc, synaptic - системные утилиты
КуМир, lazarus, gambas, geany, bluefish - программирование и знакомство с HTML
gimp, inkscape, blender, audacity - графические и аудиоредакторы
libreoffice - полный комплекст с базами данных
virtualbox - великолепная на информатике штука. но нужен достоточно сильный комп
xubuntu-restricted-extras  - шрифты, архиваторы, флеш-плейер

Что скажете, коллеги?

[smik55]

Одно время уже пробовали внедрить добровольно-принудительно в школы ALT-Linux. http://www.altlinux.ru/products/7th-platform/informika-school/
Там к CD диску с самой системой шли отдельно DVD с наборами программ. Но все больше уперлось в желание самих учителей заниматься с незнакомым Линукс и даже создать Сеть некому. И они в основном все на Ворде сидят.
Но за основу можно взять тот же принцип и просто собрать нужный софт на отдельном диске, так как раздувать ОСь до размера DVD не очень логично. Какая проблема собрать отдельно набор из популярных программ и просто тиражировать (копировать) DVD для распространения в школах района? Можно собрать сборку только с самыми необходимыми программами,а все остальное на отдельном диске.

[MACTEP]

приветствую. тема про сборку "таня" то присутствует, а вот самой сборки уже нет.

У автора срок хостинга закончился, насколько я понял. Связаться с ним не получилось, посему закинул "Таню" в облако Майл.ру. Дистр-то классный, заточен больше всего как раз под информатику. Правда, пароль любит запрашивать по любому поводу (как виста  ), но - хорош!.
Если кому-то удобнее качать с Яндекс. Диска - пока ещё есть и там, но скоро удалю (место поджимает).

[RoPP]

Что скажете, коллеги?

про

mc, synaptic - системные утилиты
КуМир, lazarus, gambas, geany, bluefish - программирование и знакомство с HTML
gimp, inkscape, blender, audacity - графические и аудиоредакторы
libreoffice - полный комплекст с базами данных

почти согласен - только объем... программирование на гиг тянет. гимп обвешанный и офис полный - то же нехило. --тут у меня возникают противоречия: с базами данных в либре заморочка - не могу создать ни открыть, т.е. если бы получить настроенный офис - было бы хорошо.(кстати - выбор офисного пакета - тот еще вопрос).
а вот про хфсе так думаю: мы, прежде всего, начали с какой мысли? - что очень много в школах слабых компов. и дистр мы собираем(вернее высказываем пожелания) для кого - для учительского компа(который почти везде мощнее) или для ученического?
имхо - есть версия "лайт" - её и надо довести до кондиции. только добавить репозитории для самостоятельной установки де по выбору(на учительский комп неужто не поставите, что вам нужно?). ну и те репы, которые нужны для ученическо-учительской деятельности.
короче - нужно делать базовый ученический дистр. по принципу - поставил-работает.

[sfs]

Если на выходе планируется СД-ДВД для ручной установки -  нужен ли гиговый двд с заведомо устаревшим софтом...
Любой runtu + скрипт с apt-get
Если планируется модификация (сборка ) софта - опять возвращаемся к необходимости своего репозитория + любой runtu + скрипт с apt-get

[Koshkin]

ОК. Пусть будет Runtu LITE.
Так даже интереснее.
Насчет объема. Если софт нужен - то куда деваться. Смысл сборки (один из смыслов) как раз и был в том, чтоб не приходилось тянуть по нестабильному и слабому каналу пакеты.

с базами данных в либре заморочка - не могу создать ни открыть

Сильно подозреваю, что тут надо доустановить джава-машину

Если на выходе планируется СД-ДВД для ручной установки -  нужен ли гиговый двд с заведомо устаревшим софтом...
Любой runtu + скрипт с apt-get
Если планируется модификация (сборка ) софта - опять возвращаемся к необходимости своего репозитория + любой runtu + скрипт с apt-get

Нужен именно DVD со всем необходимым софтом. То, что что-то устаревает - совершенно не критично. Если система стабильно работает можно вовсе не обновляться во избежании проблем на пустом месте.
скрипт с apt-get просто так не сработает если в школе выход в инет через прокси с авторизацией. Так что - лучше не надо.

[RoPP]

Сильно подозреваю, что тут надо доустановить джава-машину

да установил. все равно не создает. ладно, это потом.
про двд - согласен. у некоторых несколько лет работает без обновления, кто-то до сих пор сидит на 10.04.
похоже - от существенного увеличения объема сборки/дистра не убежать.

[RoPP]

Petrovich21958, Koshkin -скачал "таню" 12.04.2 по ссылке мастера. поставил. гоняю.
посмотрите, может какие-то(а может все) вопросы отпадут.
кстати, полезно почитать, как шло развитие сборки: http://zhigtrc.ucoz.ru/news/nash_linux/2011-09-28-57
здесь, на сайте, автор не появлялся с конца августа. очень жаль, что раньше не узнал про эту сборку(до сентября интересовало другое направление в линуксе - работа со звуком).

[MACTEP]

кстати, полезно почитать, как шло развитие сборки: http://zhigtrc.ucoz.ru/news/nash_linux/2011-09-28-57

Так "Таня", оказывается, ещё и не последняя разработка Greg-а?! Эх, найти бы ещё, где "Linux-школа 12.04.04" скачать...

[Karasyoff]

Здравствуйте, коллеги. Внесу свои 5 копеек: вот тут требования к техническому оснащению кабинета информатики http://www.ed.gov.ru/d/ob-edu/noc/rub/standart/mt/06.doc  Обратите внимание на раздел 3 таблицы, в нем перечень ПО.

Спойлер: ПоказатьСкрыть

Операционная система.
Файловый менеджер (в составе операционной системы или др.).
Почтовый клиент (входит в состав операционных систем или др.).
Программа для организации общения и групповой работы с использованием компьютерных сетей.
Программная оболочка для организации единого информационного пространства школы, включая возможность размещения работ учащихся и работу с цифровыми ресурсами.
Программное обеспечение для организации управляемого коллективного и безопасного доступа в Internet.
Брандмауэр и HTTP-прокси сервер.
Антивирусная программа.
Программа-архиватор.
Система оптического распознавания текста для русского, национального и изучаемых иностранных языков.
Программа для записи CD и DVD дисков.
Комплект общеупотребимых программ, включающий: текстовый редактор, программу разработки презентаций, электронные таблицы.
Звуковой редактор.
Программа для организации аудиоархивов.
Редакторы векторной и растровой графики.
Программа для просмотра статических изображений.
Мультимедиа проигрыватель.
Программа для проведения видеомонтажа и сжатия видеофайлов.
Редактор Web-страниц.
Браузер.
Система управления базами данных, обеспечивающая необходимые требования.
Геоинформационная система, позволяющая реализовать требования стандарта по предметам, использующим картографический материал.
Система автоматизированного проектирования.
Виртуальные компьютерные лаборатории по основным разделам курсов математики и естественных наук.
Интегрированные творческие среды.
Программа-переводчик, многоязычный электронный словарь.
Система программирования.
Клавиатурный тренажер.
Программное обеспечение для работы цифровой измерительной лаборатории, статистической обработки и визуализации данных.
Программное обеспечение для работы цифровой лаборатории конструирования и робототехники.
Программное обеспечение для работы цифрового микроскопа.
Коллекции цифровых образовательных ресурсов по различным учебным предметам

По сути, этот перечень и есть ТЗ на дистрибутив.

[butjapka]

Greg-а?! Эх, найти бы ещё, где "Linux-школа 12.04.04" скачать...

номер аськи и емайл Grega в профиле есть, налаживайте контакт.