Форум сообщества Runtu.org
Август 16, 2018, 23:15:05 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Новости: Доступна для загрузки х64 версия дистрибутива Runtu LITE 18.04.1 - 20180801

Подробнее
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: « 1 2 3 »  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Внедрение Linux на предприятии (школе)  (Прочитано 14922 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
NIN
Новичок
**
Offline Offline

Сообщений: 73


« Ответ #15 : Январь 27, 2016, 17:53:20 »

улучшить
Наилучший вариант - модифицировать наиболее подходящий дистрибутив под свои нужды или собрать с нуля. Рано или поздно этим придётся заняться Улыбающийся
Записан
sfs
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 622


WWW
« Ответ #16 : Январь 27, 2016, 17:56:01 »

Наилучший вариант - модифицировать наиболее подходящий дистрибутив под свои нужды или собрать с нуля.
Тогда чем runtu не устраивает? Или ключевое слово "свои нужды"
Записан

Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #17 : Январь 27, 2016, 18:46:37 »

Мечтатели...
В учебных заведениях учат тому, что пригодится в дальнейшем.
Для того, чтобы ее использовали в школах, нужно чтобы ее использовали во многих фирмах.
Только энтузиасты будут использовать в школах систему, которая в жизни детям не встретится ни в Вузе, ни на  работе.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #18 : Январь 27, 2016, 18:58:28 »

Нам доступна лишь дорога в нишевые решения.
То есть выполнение ограниченного списка функций.
Записан
sfs
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 622


WWW
« Ответ #19 : Январь 28, 2016, 09:50:55 »

Мечтатели...
Все что я написал про бездисковый линукс на предприятии - реальность. Реализуемо админом средней квалификации
Очень серьезно экономит деньги на железе , софте и админах
Корпоративная информационная база - отдельная история, но линукс по итогу загрузки которого открывается виндовая терминалка - тоже делается легко и юзер даже не понимает где его обманули
Чтобы учить линуксу в школе надо принять стандарты. Потуги в этой области в правительстве идут давно, но бессистемно и безрезультатно
Записан

Koshkin
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 108



« Ответ #20 : Январь 28, 2016, 12:20:37 »

Мечтатели...
В учебных заведениях учат тому, что пригодится в дальнейшем.
Для того, чтобы ее использовали в школах, нужно чтобы ее использовали во многих фирмах.
Только энтузиасты будут использовать в школах систему, которая в жизни детям не встретится ни в Вузе, ни на  работе.
ИМХО, люди не вполне понимают чему должны учить в школах.
В рамках школы невозможно учить учеников профессиональгной работе с реально используемыми в реальной жизни системами. 
Да и зачем? В школе необходимо дать базовые знания и навыки, познакомить с общими принципами работы. Если ученик после школьных занятий научится анализировать интерфейс программы для нахождения способа выполнить необходимое действие - то задача уже выполнена.
Gimp в жизни не используется. Кругом Photoshop. Ну так и что? Если ученики раобрались, как в Gimp  выбирать инструменты-работать со слоями-делать простой фотомонтаж-делать анимацию, то что им помешает потом быстро освоить тотже Photoshop или ЛЮБОЙ другой редактор?
Зачем в школе платный MS Office, если принципам редактирования текста можно спокойно обучать в LibreOffice.
Зачем в школе травмировать мозг учеников синтаксисом Си, если есть Pascal. Что, ученик врубившийся в основы программирования на Pascal не сможет легко перейти на востребованный в реальной жизни Си или ЛЮБОЙ другой ЯП? Цикл и условие они и есть цикл и условие в любой системе программирования.
Так что ставить цель учить в школе именно тем программам, которые в реальной жизни используются - не стоит.

Вместе с тем, широкое использовагние в школах бездисковых систем - красивая утопия. В школах вообще нет сисадминов. Даже средней руки. По крайней мере в нашем регионе А Татарстан еще считается продвинутым в инновационном плане регионом. Ставки ув школах сократили.

Линух в образовательном процессе использовать можно и нужно. Я уже почти 10 лет информатику преподаю только на СПО, Какой софт стоит в компьютерном классе стоит - зависит только от преподавателя информатики. Уровень преподавателей информатики в школах - низок. Среднестатистический преподаватель информатики в школе не знает основ программирования и не может их преподавать. Обычный уровень - пользователь между плохим и средним. Обычно преподаватели активно сопротивляются переходу на СПО. Повысится уровень школьных преподов - получится естественный переход на СПО.

Внедрять в документооборот СПО можно только одним способом - на уровне государства ОБЯЗАТЬ использовать в документообороте формат ODF. Пусть кто хочет сидят на MS Office, но чтоб документы сохранятли в формате ODF. Тогда и проблем с совместимостью/читаемостью документов не станет практически и можно будет внедрять открытые офисные пакеты.
Пока во всех чиновничьих конторах пекут документы в формате .docx, использовать для работы с реальным документооболротом LibreOffice - не возможно.
Вот и все. Подпишет Никифоров приказ о использовании ODF - дело сдвинется и прыгнет вперед. Будет и дальше сабботировать открытые форматы - так и будет просто разговаривать на форумах.
Как то такое ИМХО.
Записан
Любитель
Новичок
**
Offline Offline

Сообщений: 85


« Ответ #21 : Январь 28, 2016, 16:50:42 »

Фактически, взгляд на вопрос определяется степенью запущенности. До буржуазной контрреволюции 1991 года в учреждениях стояли мейнфреймы в одном помещении и рабочие консоли в соседней. XT  зачаровали айтишников и методички в вузах стали меняться. В школах до этого могли позволить себе лишь перепрограммируемые калькуляторы.
Именно линукс, а не платный unix делают доступными для школ ранее  неподъемные технологии обучения. Зачарованность на PC с продуктами треста Гейтса - уход в сторону от кассики ВТ , свойственной временам надлежащего уровня индустриализации. Те, кто прошел как я через эмуляцию этих технологий в Диамс (DSM), (MS M)umps. и MicroScada  прекрасно понимают, о чем идет речь. Я думаю, что школьная программа не должна ориентироваться лишь на бухгалтерский софт или на оказавшимся безальтернативным , софт реализации графических возможностей языка LISP , или PASCAL . Линукс - это полноценная замена платному юниксу и современный комп с ним заменяет собой по предустановленным возможностям типичное вычислительное  подразделение НИИ доконрреволюционного периода. Буржуям и спекулянтам нужен оборот с продаж иностранного софта и потребительское мировоззрение выпускников, ориентируемое на использование приобретаемого за валюту системного и прикладного софта. И подкупается игрушками, которые правда многие, уже давно стали доступны в браузерных консолях. Если мы не в состоянии этого понять, то и рассуждать на эту тему бессмысленно.
(даже понимание офиса у того же MS различалось с годами - проверьте работу и неодинакоаость синтаксиса DDE в программах стандартного комплекта офиса 97  и более поздних, т.е. в электронных таблицах, субд и текстовом процессоре внутри релиза каждого привычного офиса было не полное соответствие синтаксиса например DDE (См. соответствуюшие справки по каждому в пределах релиза) Вы поймете, что OO и LO отличаются концептуально .

Вопрос должен стоять иначе - в школах на выбор изучать mumps , lisp и pascal ,  а на чем - без разницы, лучше на бесплатном ПО . Т.е. ОС рассматривать лишь как инструмент. По такому суждению, изучение виндовс вообще не несет образовательной значимости. Не говоря о серверных вариантах реализации системы. А в линухе они доступны для знакомства бесплатно.

Даже если уж вредить по полной, то переходить надо повсеместно на платный настоящий UNIX . Можно просто на Oracle Solaris тогда дефолт не заставит себя долго ждать. Одним росчерком пера либо то либо это, либо и то и другое , что еще вреднее.
« Последнее редактирование: Январь 28, 2016, 17:39:34 от Любитель » Записан
Koshkin
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 108



« Ответ #22 : Январь 28, 2016, 17:50:51 »

Вопрос должен стоять иначе - в школах на выбор изучать mumps , lisp и pascal
В моей школе ну уроках информатики для большей части класса становится удивительным откровением. что 2 в степени 0 равняется 1. Каждый год наблюдаю такое потрясение в классе когда разбираем системы счисления. Да что там, процентов 10 девятиклассников читают-то не вполне уверенно.
На всякий случай говорю, чтоб вы знали.
Такая фигня, судя по всему, не только в нашей школе
Записан
Любитель
Новичок
**
Offline Offline

Сообщений: 85


« Ответ #23 : Январь 28, 2016, 18:08:11 »

Если вы смотрите новости, то уже догадались , чем и как это будет лечиться. ))))
Записан
Koshkin
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 108



« Ответ #24 : Январь 28, 2016, 18:20:30 »

Новости смотрю, но не догался. Слишком много вариантов. От введения в строй второй ветки энергомоста в Крым до переселения евреев из Европы в Россию. Возможно последний вариант действительно поможет)
А вы таки что имели ввиду? Насколько могу судить, никаких системных мер не предлагается вовсе. Сама проблема деградации обарзования на уровне государства никак не исследовани и не озвучена.
Записан
Снова
Новичок
**
Offline Offline

Сообщений: 16



« Ответ #25 : Январь 29, 2016, 06:51:15 »

Возможно последний вариант действительно поможет)
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #26 : Январь 30, 2016, 10:49:20 »

Пока во всех чиновничьих конторах пекут документы в формате .docx, использовать для работы с реальным документооболротом LibreOffice - не возможно.
Вот и все. Подпишет Никифоров приказ о использовании ODF - дело сдвинется и прыгнет вперед. Будет и дальше сабботировать открытые форматы - так и будет просто разговаривать на форумах.
Как то такое ИМХО.

Это капля в море, под виндовс существуют миллионы программ сервисов и фирм.
Почти вся планета связана с виндовс, и ты думаешь этот мелкий шаг в одной стране что-то изменит, это ошибка.
Даже если MS Office перейдет на ODT по дефолту, получится два формата.
MS Office ODT
Libre Office ODT
Которые будут криво открываться не в родной программе.
Это лишь выдумка...


Надо смотреть на действительность и жить в ней, в сложившихся условиях.
Рунту - это бесплатная операционная система с ограниченным набором программ/функций.
Попробовали, устраивает набор функций - пользуетесь, не устраивает - используете что-то другое.

Для внедрений на предприятия нужны как минимум опытные сисадмины, но лучше программисты для создания программ под заказ.
В фирме без разницы какая система, главное чтобы выполняла нужные функции, рунту этого обеспечить не может (надо создавать и развивать программы)...
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3265


« Ответ #27 : Январь 30, 2016, 11:00:04 »

ИМХО, люди не вполне понимают чему должны учить в школах.
В рамках школы невозможно учить учеников профессиональной работе с реально используемыми в реальной жизни системами. 
Да и зачем? В школе необходимо дать базовые знания и навыки, познакомить с общими принципами работы. Если ученик после школьных занятий научится анализировать интерфейс программы для нахождения способа выполнить необходимое действие - то задача уже выполнена.

Хорошо, если преподаватель научит ученика думать, а не просто тыкать в картинки.
Это даже лучше чем дрессировать учеников на программах используемых в фирмах.
Но преподаватели разные бывают, кто-то текст из учебника диктует, а кто-то сам учебный материал создает в режиме реального времени опираясь на свой опыт.
Что тут еще сказать, если у преподавателей есть выбор (не запрещено начальством), то вперед и с песней использовать то, что считаешь нужным.
Записан
HsH
Administrator
*****
Offline Offline

Сообщений: 2562



« Ответ #28 : Январь 30, 2016, 12:25:07 »

Рунту - это бесплатная операционная система с ограниченным набором программ/функций.
    Ровно то же самое можно сказать про Windows, за исключением бесплатности.

В фирме без разницы какая система, главное чтобы выполняла нужные функции, рунту этого обеспечить не может (надо создавать и развивать программы)...
    Архитектурно Runtu может то же самое, что Ubuntu. Предлагаю в данном случае не конкретизировать дистрибутив, чтобы у пользователей не сложилось ложное понятие "ущербности" нашей системы в сравнении с родительским продуктом.
Записан
Koshkin
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 108



« Ответ #29 : Январь 30, 2016, 13:40:30 »

Это капля в море, под виндовс существуют миллионы программ сервисов и фирм.
Почти вся планета связана с виндовс, и ты думаешь этот мелкий шаг в одной стране что-то изменит, это ошибка.
В школе на рабочем месте секретаря нужен лишь почтовый клиент, браузер, офисный пакет, программа для отдела кадров которая нормально работает под вайном. Всё
В школе на рабочих местах завучей и методистов нужен только браузер и офисный пакет.
В нашей школе завуч умудряется таки работать только в LibreOffice. В Linux. Работает.
То есть, школы вообще могут не тратить денег на софт. Виндовсы, офисы, антивирусы...

Стандарт ODF (не путать с форматом текстовых документов ODT) - открыт.
Если MS не обеспечивает корректную поддержук этого формата, значит делает это осознанно.
Кто проверял вообще как сделанные в MS Office и сохраненные в формате odt документы открываются в LibreOffice? Я сейчас ради интереса попробовал пару документов с таблицами и рисунками - в LO открылось гладко. Нумерация не сползла.
Технически спецы в MS могут решить любую задачу с открытым форматом. Если перед MS будет поставлено жесткое условие обеспечить поддержку ODF для участия в тендерах на закупку софта - допилят что не допилили.
Записан
Страниц: « 1 2 3 »  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!