Автор Тема: Нужна ли "Национальная ОС"?  (Прочитано 8892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #15 : Февраль 01, 2014, 16:00:49 »
Мне вот тоже (сугубо лично) кажется, что национальный дистрибутив Linux это тот, который в мирной естественной соревновательности завоёвывает большинство симпатий пользователей. И это настоящее, ценное признание. При этом никакая мишура громких названий и никакие фиктивные "статусы" значения не имеют.

P.S. И важно, чтобы всегда оставался СВОБОДНЫМ

Имхо, в свете откровений Сноудена, к национальной ОС следует предъявлять другого уровня требования.
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Хомяковед

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 73
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #16 : Февраль 01, 2014, 23:06:08 »
Имхо, в свете откровений Сноудена, к национальной ОС следует предъявлять другого уровня требования.

В свете откровений Сноудена очень интересны были бы откровения:
1) Какого-нибудь Юнь-Нюнь из Китая - об аналогичных и... "более крутых" программах этой станы.
2) Какого нибудь Иванова - об аналогичных, и... ещё более "продвинутых" программах наших
3) Какого нибудь Шнеерберга - об аналогичных  и ещё более продвинутых программах Израиля.
4) Какого-нибудь Джона Инглмэна - об аналогичных программах Британии
5) Какого-нибудь Франсуа об аналогичных программах Франции
6) Какого-нибудь Ганса об аналогичных программах Германии
7) Какого нибудь Збышека - об аналогичных программах Польши
и т.д.

И какие требования к ОС ни предъявляй, но если в процессоры Интел уже встроены все необходимые аппаратные закладки,
а заодно вшиты радиочипы... А у нас и камни класса Пень-3 только только воякам делают... Если UEFI является "ОС до загрузки ОС"... То "национальная ОС" тут ничего не изменит. Разве что станет дополнять... национальный аналог "откровений Сноудена".

И это нам ещё относительно повезло, что в перечисленных выше странах есть хоть какие то демократические проблески. Но если в любой из них появится диктатор... то с такой системой контроля над всеми Берия и 1937-й год покажутся детским садом.
Того, Кто рискнул копипастить рыбу и хлеб копирасты на крест подвесили...

Оффлайн ospath

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 8
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #17 : Февраль 01, 2014, 23:18:31 »
национальная ... врятли ... рунту уже есть ;D

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #18 : Февраль 01, 2014, 23:21:08 »

И какие требования к ОС ни предъявляй, но если в процессоры Интел уже встроены все необходимые аппаратные закладки,
а заодно вшиты радиочипы...

не преувеличивай. Если бы закладки зашивали в каждый процессор, то их бы уже давно выявили. Думаю, что они идут в небольшие партии. Не забывай, что почти все заводы интела в Китае. Так что закладок не зашьешь.
« Последнее редактирование: Февраль 01, 2014, 23:34:12 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Хомяковед

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 73
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #19 : Февраль 02, 2014, 02:45:53 »
то их бы уже давно выявили.
Китайцы с напильниками и лупами, соскабливающие слой за слоем транзисторы?  ;D
Хорошую закладку невозможно выявить. Кроме того, по правилам "игры" даже если что то заподозрят всегда заранее готовят версию "правдоподобного объяснения иными причинами".

Известная польская исследовательница в области компьютерной безопасности Жанна Рутковская (Joanna Rutkowska) опубликовала подробности, касающиеся новой уязвимости в процессорах Intel, позволяющей на многих современных материнских платах через манипуляции с кешем получить полный доступ к данным SMRAM, защищенной области памяти режима System Management Mode (SMM). Реализованы два рабочих эксплоита: один для получения полного дампа SMRAM, другой для выполнения кода в режиме SMM, более привилегированного, чем код выполняющийся в нулевом кольце защиты (Ring 0).

С практической точки зрения данную уязвимость можно использовать для создания неуязвимых SMM руткитов (невозможно обнаружить и удалить), компрометирования работы гипервизоров виртуальных машин и обхода механизма защиты операционных систем.

Источник: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20853
Для разнообразия вот ещё:  http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28481 И это только "на вскидку" На эту тему  есть очень много интересного. Ещё больше - до сих пор не выявлено, не дураки же их зашивали. Но не будем отклоняться от темы "Национальной ОС" - я просто хотел сказать, она не защитит никого, пока не будет на "родном" железе.
Того, Кто рискнул копипастить рыбу и хлеб копирасты на крест подвесили...

Оффлайн ek-nfn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1422
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #20 : Февраль 02, 2014, 12:20:33 »
то их бы уже давно выявили.
Китайцы с напильниками и лупами, соскабливающие слой за слоем транзисторы?  ;D

Зачем им соскабливать, когда все заводы интел со всей документацией и технологическими картами на их территории и обслуживаются самими китайцами ?  ;D

Уж если китайцы без проблем воруют технологии F-35 с серверов США - http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2428/    и легко взламывают компьютеры пентагона - http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/698/ ,  то уж на своей территории вскроют все до подполов.

И они этот доступ  к технологиям интел лихо используют, завалив потребности американских вояк электроникой с закладками  ;D  -  http://russian-bazaar.com/ru/content/89683.htm          http://www.xakep.ru/post/58765/default.asp
« Последнее редактирование: Февраль 02, 2014, 13:04:11 от ek-nfn »
Devuan ASCII x32..x64

Оффлайн Хомяковед

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 73
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #21 : Февраль 02, 2014, 20:18:01 »
Уж если китайцы без проблем воруют технологии
Почитал маркировки на имеющихся под рукой процессорах. Сделано в Коста-Рике, Филиппинах, сделано в Малайзии. Китай не значится. Но это и не важно. Шпионят все за всеми. На самом деле мы говорим об одном и том же.  :)   Какой смысл в "Национальной ОС", если нет национальной микроэлектроники? И какой смысл в "Национальной ОС" если национальная микроэлектроника будет такой же...  нехорошей, как нынешняя из Китая или США? 
Есть такое ответвление Фонда СПО (FSF), которое занимается тестированием железа на предмет выявления всякой дряни. Но пока логотип RYF получил только один старый ноутбук...  ;D
Того, Кто рискнул копипастить рыбу и хлеб копирасты на крест подвесили...

Оффлайн aen

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 22
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #22 : Февраль 17, 2014, 13:02:42 »
Уж если китайцы без проблем воруют технологии
Почитал маркировки на имеющихся под рукой процессорах. Сделано в Коста-Рике, Филиппинах, сделано в Малайзии. Китай не значится.
У Интела почти 2 десятка фабрик. Причем кристаллы могут выращиваться на одной, чипы делаться на другой, а корпусоваться на третьей.
А современные технологии виртуализации позволяют маскировать зловреда ото всех подряд еще на этапе инициализации BIOS. Искточник, конечно, доверия особого не вызывает, но http://www.xakep.ru/post/58104/
А технология vPro - так вообще готовый шпионский модуль.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4639
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #23 : Февраль 17, 2014, 14:36:21 »
Национальная ОС не нужна. Так как над ней сразу разовьется коррупция.

Нужны хорошие условия для программистов в нашей стране, частично реализовано.
Нужен свободный выбор оборудования и программ каждому бюджетному заведению.
Нужно перевести гос органы на кроссплатформенные стандарты, а то из-за простых табличек с макросами вынуждают сотни тысяч отчитывающихся им предприятий покупать MS Office и Windows.


При наличии благоприятных условий можно станет распространять и обслуживать разные операционные системы, то есть появится выбор.

Военные сами разберутся, например генту или слаку запилят себе, предварительно прошерстив исходники, им хватит.

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4639
Re: Нужна ли "Национальная ОС"?
« Ответ #24 : Февраль 17, 2014, 15:20:44 »
Для привлечения внимания людей к проблеме, нужно ее кратко обозначить, например назвать так:

Программное рабство - запрет на выбор устанавливаемых программ.