Форум сообщества Runtu.org
Март 20, 2019, 08:31:38 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Новости:
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Как правильно пользоваться поисковыми системами  (Прочитано 10811 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« : Июнь 29, 2013, 22:00:20 »

Тема для обсуждения поисковых систем, например yandex.ru, google.ru, duckduckgo.com

Список поисковых систем


Чтобы правильно задать поисковый запрос, нужно задавать слова, которые должен искать поисковик на сайтах.


На yandex.ru, google.ru, duckduckgo.com можно задать поиск по одному сайту, например: мультимедиа site:forum.runtu.org
« Последнее редактирование: Январь 15, 2019, 13:21:50 от Пользователь. » Записан
calambus
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1466


calambus@jabber.ru


« Ответ #1 : Июнь 29, 2013, 22:17:38 »

Подержу начинание уважаемого коллеги Пользователя , есть такой поисковик : https://duckduckgo.com , он конечно несколько своеобразный , но для тех кто не боится иностранных языков и ссылок на эти ресурсы , поиск бывает весьма быстрым и результативным (онлайн переводчики всегда под рукой ).
Просто нужно знать и правильно применять правила поиска , а в различных Поисковых Системах они различные ...
Давайте делиться своим опытом правильного построения поисковых запросов ...
Начну с себя , в поисковой системе GoogL меня сподвигла на правильные поисковые действия Vita , правило весьма простое : берётся вывод из консольной команды inxi -F строки , относящейся например к типу материнской платы MB , вставляется в поисковую строку ,<модель материнской платы> & ubuntu linux
hp pavilion g series & ubuntu linux - и  будет показано много информации о всех заморочках ...
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 10:17:56 от calambus » Записан

опыт увеличивается пропорционально количеству выведенных из строя Систем и оборудования...
Руководство по добавлению изображений на Форум
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #2 : Июнь 29, 2013, 22:34:28 »

Для правильного построения запросов стоит рассмотреть как работает поисковая система (найти статью или рассказать).
Записан
ASD
Активист
****
Offline Offline

Сообщений: 461


teocally@jabber.ru


« Ответ #3 : Июнь 29, 2013, 22:48:02 »

А кто сейчас помнит ранние поисковики...эхх!
Тот же aport.ru, например.
Записан

Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #4 : Июнь 29, 2013, 23:51:22 »

Как правильно искать информацию в интернете.

Чтобы правильно задать поисковый запрос нужно не спрашивать у сайта, а задавать слова которые должен искать поисковик на сайтах.

Например неправильный запрос: Как установить плеер VLC?
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка


По правильному запросу поисковик сначала найдет сайты про Ubuntu, в них поищет слово vlc, затем поищет слово установка.
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.
Ниже будут сайты в которых найдено два или одно из этих слов (они будут перечислены не по алфавиту, а по количеству ссылок на те сайты в интернете).
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 01:58:10 от Пользователь. » Записан
ivm ®
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 935


ivm@jabber.at


WWW
« Ответ #5 : Июнь 30, 2013, 10:01:42 »

Как правильно искать информацию в интернете.
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка
По правильному запросу поисковик сначала найдет сайты про Ubuntu, в них поищет слово vlc, затем поищет слово установка.
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.
Это на самом деле очень важный вопрос, а топикастер, судя по написанному им, не имеет полного понимания, как работает поиск.
Советую обратить внимание, что любая поисковая машина устанавливает связь множества элементов страниц, в том числе слов  со множеством адресов страниц. В математике есть раздел Булева алгебра логики, которая описывает свойства множеств и операции над ними. В приведенном "Правильный запрос": "Ubuntu vlc установка" слова разделены пробелом, т.е. перечислены, поэтому результатом поиска будут страницы, содержащие хотя бы одно из этих слов. Поэтому правильно  искать страницу, на которой есть и Ubuntu, и vlc, и установка, то есть все три одновременно. Булева алгебра имеет такую возможность. Это логическая функция - конъюкция или же логическое И обозначается &.
Вот и получается правильный поисковый запрос Ubuntu & vlc & установка.
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 10:35:08 от ivm ® » Записан

© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #6 : Июнь 30, 2013, 11:06:09 »

А ты проверь в поиске, по моему запросу сайты, где найдены три слова, находятся вверху.
По моему вверху показан официальный сайт, а ниже сайты с инструкциями по устанвке vlc на ubuntu.
По твоему запросу на яндексе даже официальный сайт vlc не нашелся...
Записан
ludoed
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 861

ludoed1970@jabber.ru


« Ответ #7 : Июнь 30, 2013, 11:42:13 »

Одним из надежных способов поиска информации Улыбающийся является поиск на сайте ubuntu.ru названия интересующей железки вместе со словами "проблема" или "ж..а"
 Смеющийся  Смеющийся  Смеющийся
Записан

все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях Подмигивающий

Настоящее труЪ: самописное ядро, выращенные на кухне кристаллы и программирование перемычками Улыбающийся
smik55
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 779


« Ответ #8 : Июнь 30, 2013, 12:03:20 »

1 Ubuntu & vlc & установка       Результатов: примерно 3 080 000 2   (0,27 сек.) -ссылок больше, но толку мало.
2 Ubuntu vlc установка             Результатов: примерно 3 050 000 (0,14 сек.)  -практически тоже

3  установка VLC Ubuntu          Результатов: примерно 72 900 (0,14 сек.) -более конкретные ответы, но "крутые сайты" все равно на первой странице.

4 Установка VLC 2.0 на Ubuntu 11.10 из ppa  - Результатов: примерно 81 400 (0,34 сек.) -ответ на первом месте, но для наиболее рейтингового сайта.

Обратите внимание, что в 4м случае ответ на наш запрос на первом месте, а сайт

    VideoLAN - VLC media player for Ubuntu
    www.videolan.org/vlc/download-ubuntu.html‎ - все равно вверху, но на 2м месте.
 А ubuntovod.ru с ответом
"Установка VLC 2.0.3 в Ubuntu 12.04", который не имеет отношения к запросу , все равно не на 2м так
на третьем месте.

5.  Как установить плеер VLC   - Результатов: примерно 244 000 (0,33 сек.) -первая страница немного отличается, но в самом верху (но на 2м месте) все равно VideoLAN - Official page for VLC media player, the Open Source ...
www.videolan.org/vlc/‎ .
Т.е. поисковик все равно сам ставит оф.сайт VLC в начало списка.


Цитировать
В самом верху результатов поиска будут показаны сайты в которых есть все эти три слова.

 Это не совсем верно . В самом верху будут "крутые"(-раскрученные) сайты, которые по индексации роботом на первых местах. А все три слова имеются и в остальных десятках тысяч сайтов.
Вопрос "крутизны"-отдельная тема.
Так что надо задавать наиболее конкретный вопрос, что и видно из результата №4.

Если ставить в начале слово "Как установить", то и будет больше ответов, где содержится этот вопрос в заголовке темы раскрученного сайта . Например вышел на 1ю страницу  Как установить VLC плеер - YouTube.

Так что надо задавать наиболее конкретный вопрос, что и видно из результата №4. Но я отнюдь не навязываю свою точку зрения, как лучше задать вопрос - дело юзера, нужно просто его правильно и точней сформулировать.
--------------
p.c. Для получения более конкретного ответа, можно сузить смысл запроса, используя, например в Гугл,  "Инструменты поиска" . Можно выбрать к примеру -"Точное совпадение" и поисковик выдаст выборку хоть по "Как установить плеер VLC". Ответы по запросу, где сесть в начале" Как установить" выходят в начало списка. Можно сделать выборку по языку, по дате, по словарям...
 
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 12:44:24 от smik55 » Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #9 : Июнь 30, 2013, 12:25:16 »

Поместил инструкцию в шапку темы, коротко и ясно, без лишнего словоблудия.
Записан
smik55
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 779


« Ответ #10 : Июнь 30, 2013, 13:04:04 »

Цитировать
Например неправильный запрос: Как установить плеер VLC?
Правильный запрос: Ubuntu vlc установка
Извини, но Это не инструкция, а личное мнение. А рекомендации по пользованию поисковиками можно почитать в интернете по запросу
Как правильно искать информацию в интернете
Например здесь:
http://www.flomaster.ua/index.php?p=56
----------------------------
С вашего позволения, раз уж здесь тема Поисковые системы, стоит еще наверно в список добавить поисковик по файлам
http://www.filesearch.ru/
 
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2013, 13:16:18 от smik55 » Записан
myth
Новичок
**
Offline Offline

Сообщений: 19


Знатная зверюга. Мех, мясо.


« Ответ #11 : Июнь 30, 2013, 23:15:15 »

там еще плюсики-минусики можно ставить, если -слово то его не ищет, а то что "заключено в кавычки" будет искать строкой, да в гугле еще много всяких фич, например allintitle: слово ищет только в заголовках страниц Улыбающийся
Записан

Опыт - это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше. (Джордж Бернард Шоу)
kompilainenn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1009


Активно пропагандирую Runtu


« Ответ #12 : Июль 01, 2013, 01:41:14 »

вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз). гугль позволяет в более человеческой форме задать вопрос кстати и ищет при этом неплохо
Записан

Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
ivm ®
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 935


ivm@jabber.at


WWW
« Ответ #13 : Июль 01, 2013, 09:44:06 »

вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз). гугль позволяет в более человеческой форме задать вопрос кстати и ищет при этом неплохо
Можно попробовать предположить, основываясь на том факте, что Гугловские PDNS наиболее мощнные имеют большУю базу, а поскольку при создании любых html страниц, они должны быть добавлены в DNS. То у Google изначально больше шансов иметь более полную базу.
Во вторых насколько мне известно работа координаторов Google ведется по всему миру и то что работа оплачивается в мировой резервной валюте, по международным тарифам позволяет гугл привлекать самых лучших в мире специалистов , и делать больше чем другие
PS насколько я знаком с местным координатором, мое предположение  очень близко к реальности
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 09:50:22 от ivm ® » Записан

© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16
kompilainenn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1009


Активно пропагандирую Runtu


« Ответ #14 : Июль 01, 2013, 10:49:08 »

никто с этим и не спорит
Записан

Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
Nika
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 162



« Ответ #15 : Июль 01, 2013, 10:51:58 »

вставлю свои пять копеек: яндекс выдает намного менее реелвантные ссылки, чем гугль (почему хз).
Просто яндекс сейчас переживает сложный экономический периуд
И у них давние проблемы с персоналом
Записан

Runtu XFCE 14.04
ivm ®
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 935


ivm@jabber.at


WWW
« Ответ #16 : Июль 01, 2013, 12:02:32 »

Просто яндекс сейчас переживает сложный экономический периуд
Проблемы jandex, с точки зрения интернет космополитизма,  "... до лампады...".
В большинстве просмотренных новейших дистрибутивов в качестве поисковой системы используется Duck-Go. (якобы  Гугль собирает личные данные). Обратил внимание, при этом, что доказательств не представлено, все на уровне слухов. Факты есть? Тогда сабж перерастет не только,  Как правильно пользоваться поисковыми системами, но и какими.
« Последнее редактирование: Июль 01, 2013, 13:46:07 от ivm ® » Записан

© ivm 1991 - настоящее время. All Rights Reserved.
OS Matuntu-Best/Matuntu-Trusty/Matuntu-TT64-M16
Nika
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 162



« Ответ #17 : Июль 01, 2013, 13:05:10 »

Проблемы jandex, с точки зрения интернет космополитизма,  "... до лампады...".
А с точки зрения пользователей наверное будет неправильно сравнивать
проблемную и распродающеюся компанию с успешными компаниями уровня Google
Записан

Runtu XFCE 14.04
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #18 : Октябрь 07, 2013, 00:01:13 »

В Google уже можно задавать вопросы  Смеющийся
http://www.oszone.net/22256/Google_announces_major_change_to_its_core_search_engine
Записан
Владимир Юрганов
Активист
****
Offline Offline

Сообщений: 439


« Ответ #19 : Октябрь 11, 2013, 05:39:51 »

А кто сейчас помнит ранние поисковики...эхх!
Тот же aport.ru, например.
век бы этот сервис не помнить!!! У меня на нем почта была...
Записан
Владимир Юрганов
Активист
****
Offline Offline

Сообщений: 439


« Ответ #20 : Октябрь 11, 2013, 05:53:27 »

не знаю на счет правильности...
Но лет 5-6-7 назад была у меня знакомая, которая принимала участие в чемпионате страны по поиску - была такая хрень, точное название не помню.
И добивалась определенных успехов в этом чемпионате.

Так вот она учила меня, что правильнее составлять запрос как раз обычным русским языком, а не набором ключевых слов. Типа "Как установить VLK на Ubuntu"
Думается запрос интерпретируется поисковой машиной во вполне приемлемую для него цепочку.
Я использую слово "как" если надо отсечь нерускоязычные ссылки.  Часто помогает.

Далее...
Иногда приходится найти инфу по виндовскому синему экрану. Стопудово буду пользоваться для этого яндексом, а не гуглем. Ибо читать майкрософтовские косноязычные бредни я считаю унизительным (а переводчика с этого "русского" на русский эта компания не присылает). А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо
Записан
ASD
Активист
****
Offline Offline

Сообщений: 461


teocally@jabber.ru


« Ответ #21 : Октябрь 11, 2013, 21:22:43 »

Цитата: Владимир Юрганов
А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо
ozone.net или oszone.net?
Записан

Matuntu Best new (12.04), Kubuntu 14.04
butjapka
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1105


Компьютер думает так, как думает его хозяин.


« Ответ #22 : Октябрь 15, 2013, 06:34:42 »

Яндекс научился искать картинки без слов
Записан
Владимир Юрганов
Активист
****
Offline Offline

Сообщений: 439


« Ответ #23 : Октябрь 29, 2013, 05:07:24 »

Цитата: Владимир Юрганов
А вот сайТ ozone.net в выдачах гугля мне не встречалось. Хотя именно там эта информция изложена наиболее удобоваримо
ozone.net или oszone.net?
вы таки правы )
Записан
greg
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 215


восемь бед, один ресет...


WWW
« Ответ #24 : Ноябрь 05, 2013, 10:37:59 »

То, что запросы анализируются это точно... Я давно заметил ищу например запчасти и несколько дней в рекламе одни запчасти... Ну и все в таком духе.. Причем в рекламе не только в поисковике...
Записан

«Железо»: та часть компьютера, которую можно пнуть, в отличие от программного обеспечения, которое можно только обматерить.
kompilainenn
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 1009


Активно пропагандирую Runtu


« Ответ #25 : Ноябрь 05, 2013, 12:18:58 »

То, что запросы анализируются это точно... Я давно заметил ищу например запчасти и несколько дней в рекламе одни запчасти... Ну и все в таком духе.. Причем в рекламе не только в поисковике...
какая еще реклама? в инете есть реклама? фигасе...
Записан

Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #26 : Ноябрь 24, 2018, 11:37:59 »

Сейчас снова столкнулся с этой проблемой, ищу информацию на этом форуме через встроенный гуглопоиск, но не нахожу нужные сообщения.

Попробую подобрать ключевые слова, раз по названию программы не выходит найти.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #27 : Ноябрь 24, 2018, 13:36:26 »

В итоге нашел нужное сообщение только путем чтения всех своих сообщений.

Хорошо хоть помню когда это было и при каких обстоятельствах. Без этой информации пришлось бы читать в 10 раз больше сообщений.


Значит кроме ключевых слов важны еще даты и ближайшие события.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #28 : Январь 13, 2019, 13:01:50 »

Недавно понял, что поисковик можно рассматривать как установщик программ в наш компьютер.

Многие сайты сейчас не просто набор текста и изображений, они представляют из себя клиент серверные программы, и нажимая на ссылку в поисковике мы как бы добавляем клиента от сервера, и работаем в нем периодически обмениваясь информацией с сервером.

И ведь зачастую в поисковике мы посещаем какие попало сайты, то есть добавляем в систему какие попало программы, и не задумываемся о том что делаем.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #29 : Январь 13, 2019, 14:39:35 »

Значит нужно реже открывать новые сайты через поисковики, а если решились, то на странице поиска более тчательно изучать информацию о сайте на который собираетесь перейти.

Нужно подумать на какие характеристики сайта обратить внимание в поисковике.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #30 : Январь 15, 2019, 13:19:41 »

У каждого поисковика результат немного отличается.

Есть поисковики с комплексным выводом: текст, изображения, видео, магазины.

А также есть поисковики узкоспециализированные: для текста, для изображений, для видео, для музыки.

google.ru и yandex.ru комплексные поисковики, вверху страницы выделяют место для видео, сбоку для магазинов, собирают информацию чем вы недавно интересовались и подсовывают вверху страницы сайты на эту тематику, плюс учитывают ваше местонахождение, и вверху подбирают сайты фирм которые расположены рядом с вами.

duckduckgo.com - текстовый, то есть там не выделяют часть страницы для найденных видео. Для поиска ответов на вопросы по линукс это удобнее.
Записан
Пользователь.
Местный
*****
Offline Offline

Сообщений: 3506


« Ответ #31 : Январь 24, 2019, 22:36:34 »

У яндекса поиск по мультимедиа контенту лучше, чем у duckduckgo.com.

Например когда искал информацию по браузеру Otter поисковик duckduckgo.com на главной странице поиска выдавал сайты с текстовой информацией, а при переходе на страницу с изображениями увидел какие-то детские рисунки.

На яндексе на главной был результат суммирования нескольких поисков (текст, изображения, видео). На странице поиска изображений увидел красивые фотографии Otter (Выдры), а не как на duckduckgo.com - детские риснуки выдры.


Записан
Страниц: 1 2 3 Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!