Автор Тема: x64  (Прочитано 24063 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strannik-j

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 22
  • Странник
Re: x64
« Ответ #15 : Июль 15, 2011, 22:11:00 »
На форуме Ubuntu недавно пользователи жаловались на повышеную ресурсоемкость 64 битной убунты.
ссылка
Дык то про 11.04 - она мя не интересует.

Оффлайн kompilainenn

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1068
  • Активно пропагандирую Runtu
Re: x64
« Ответ #16 : Июль 15, 2011, 23:28:10 »
любая х64 ОС жрет на 10-15% больше ОЗУ как сама, так и 64битный софт на ней, это связано с особенностями именно х86_64 как таковой
Мы говорим Linux, подразумеваем Runtu

Оффлайн Strannik-j

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 22
  • Странник
Re: x64
« Ответ #17 : Июль 15, 2011, 23:29:16 »
любая х64 ОС жрет на 10-15% больше ОЗУ как сама, так и 64битный софт на ней, это связано с особенностями именно х86_64 как таковой
пруф?

Оффлайн enslaver

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 46
Re: x64
« Ответ #18 : Июль 16, 2011, 11:11:06 »
Собирал себе генту в 64 битном исполнении...
что увидел:
1. жрет больше оперативки.
2. Софт имеет более раннюю версию по сравнению с x86 платформами.
3. Большинство программ все равно работают в x86 режиме, так как x86-64 не поддерживают.
4. Есть такие программы которые даже не работают вообще (тот же  Adobe Flash player)

+ эта архитектура для процессоров от фирмы AMD, для интеловских нужна уже другая(AI64).

П.С. перед тем как начать переход на  эту архитектуру советую сначала составить список всего софта что вы используете и узнать может ли он работать в x86-64 режиме, если нет, то и смысла перехода нет!

Оффлайн Strannik-j

  • Новичок
  • **
  • Автор темы
  • Сообщений: 22
  • Странник
Re: x64
« Ответ #19 : Июль 16, 2011, 20:13:24 »
1. жрет больше оперативки.
Пруфпик?

2. Софт имеет более раннюю версию по сравнению с x86 платформами.
Пруфлинк?

3. Большинство программ все равно работают в x86 режиме, так как x86-64 не поддерживают.
1. Сколько? (Раз утверждаете, что большинство)
2. И что? Это как-то портит работу?

4. Есть такие программы которые даже не работают вообще (тот же  Adobe Flash player).
Ubuntu x64 + adobe flashplayer = полет нормальный (пруф будет когда домой приду)

+ эта архитектура для процессоров от фирмы AMD, для интеловских нужна уже другая(AI64).

Цитата: ru.wikipedia.org
На сегодняшний день наиболее распространёнными являются «x64», «x86-64» и «AMD64». Иногда упоминание AMD вводит пользователей в заблуждение, вплоть до того, что они отказываются использовать дистрибутивы родных версий операционной системы, мотивируя это тем, что на их процессоре Intel версия для AMD не будет работать. На самом деле распространители ПО используют название amd64 лишь потому, что именно AMD была пионером в разработке этой технологии. Часто пользователи путают архитектуру Intel 64 с IA-64, ошибочно скачивая ПО для этой архитектуры, и затем обнаруживают, что программа не запускается. Во избежание подобных ошибок, следует помнить, что Intel 64 и IA-64 — это совершенно разные, несовместимые друг с другом микропроцессорные архитектуры. Представители Intel 64 — последние модели Pentium 4, ряд моделей Celeron D, семейство Core 2, Core i3, Core i5, Core i7 и некоторые модели Intel Atom; представители IA-64 — семейства Itanium и Itanium 2.
http://ru.wikipedia.org/wiki/X86-64

П.С. перед тем как начать переход на  эту архитектуру советую сначала составить список всего софта что вы используете и узнать может ли он работать в x86-64 режиме, если нет, то и смысла перехода нет!
На моём десктопе (для которого х64 и собираю) основной софт это: kdenlive, kino, mencoder, audacity, avidemux - т.е. в основном работа с видео. Как я уже говорил:

кодирование видео. Прирост на х64 виден невооруженным взглядом

Оффлайн enslaver

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 46
Re: x64
« Ответ #20 : Июль 16, 2011, 23:03:36 »
Цитировать (выделенное)
kdenlive, kino, mencoder, audacity, avidemux
Вы думаете что ваши приложения работают на голом железе?

Цитировать (выделенное)
Adobe предоставляет флэш-плеер только в бинарном виде и только для процессорной архитектуры x86. В конце 2008 года Adobe выпустила бета-версию 64-битного флэш-плеера для Linux с архитектурой x86-64 (Adobe работает над ним более 5 лет). В то же время Gnash может быть скомпилирован и запущен на многих архитектурах[1], включая x86, AMD64, ARM и PowerPC. Он также поддерживает BSD-системы. Существует порт для RISC OS[2], для которой никогда не выпускался...
Думаете если бы Адобе выпустила стабилный флеш плаер, ГНУ сообщество продвигао бы гнаш?

При желание можно опровергать все что угодно, но вы спросили наши мнение, и мы сказали что о этом думаем. И Как говорят, если вы гонитесь за производительностью, но начните с аппаратной части она дает более ощутимый прирос, буквально сегодня читая журнал железо, одному из читателей, который занимался кодирование видео советовали купить ССД накопитель для системы, и скоростные винты для записи видео.

Оффлайн HsH

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 3474
Re: x64
« Ответ #21 : Август 03, 2011, 13:32:17 »
любая х64 ОС жрет на 10-15% больше ОЗУ как сама, так и 64битный софт на ней, это связано с особенностями именно х86_64 как таковой
пруф?

http://www.viva64.com/ru/l/0026/#ID0EK

Оффлайн Tigra13

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 19
Re: x64
« Ответ #22 : Июнь 07, 2012, 12:49:00 »
На форуме Ubuntu недавно пользователи жаловались на повышеную ресурсоемкость 64 битной убунты.
ссылка
ссылка не работает. Поправьте, пожалуйста!

Пользователь решил продолжить мысль: Июнь 07, 2012, 12:55:28
Пожалуйста, подскажите:
1) на х64 нет runtu?
2) т.е. туда можно ставить runtu для 32?
3) будет ли она (runtu 32) нормально работать?
4) какие есть серьезные минусы у ноута на х64 для Линукса?
P.S.: ноут ASUS UL30JT (Core i3 330UM 1200 Mhz/13.3"/1366x768/3072Mb/250Gb/DVD нет/Wi-Fi/Bluetooth/Win 7 HB)
Большое спасибо!
Просьба сильно не ругать новичка :-)
« Последнее редактирование: Июнь 07, 2012, 12:55:28 от Tigra13 »

Оффлайн Пользователь.

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 4639
Re: x64
« Ответ #23 : Июнь 07, 2012, 14:08:59 »
ссылка не работает. Поправьте, пожалуйста!

ссылка рабочая, только на том форуме эта тема уже в закрытом разделе, в этот раздел могут попасть только зарегистрированные пользователи, у которых одно и более сообщений.

по ссылке просто люди сравнили расход оперативной памяти на 32 битной и 64 битной системах
на 64 битной системе на том же железе расход оперативной памяти получился значительно больше

но если компьютер мощный - на производительности не отразится
если слабоват - то будет заметно

Оффлайн Tigra13

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 19
Re: x64
« Ответ #24 : Июнь 10, 2012, 13:23:41 »
Спасибо!
Ноут Asus UL30JT, проц. i3 U330 1,2 ghz ОЗУ 3gb, видео 2: интергированная Intel + Nvidia Gforce 310M.
Нормально?

Оффлайн calambus

  • Местный
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • calambus@jabber.ru
Re: x64
« Ответ #25 : Июнь 10, 2012, 17:49:39 »
 Tigra13 Один раз лучше попробовать  , чем сто раз спросить . Запустить с установочной  USB-Flash в режиме Live CD (без установки) и сразу всё будет ясно что делать дальше ...
« Последнее редактирование: Июнь 10, 2012, 18:02:39 от calambus »
опыт увеличивается пропорционально количеству выведенных из строя Систем и оборудования...
Руководство по добавлению изображений на Форум

Оффлайн ustal47

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
Re: x64
« Ответ #26 : Июнь 10, 2012, 19:02:01 »
Спасибо!
Ноут Asus UL30JT, проц. i3 U330 1,2 ghz ОЗУ 3gb, видео 2: интергированная Intel + Nvidia Gforce 310M.
Нормально?
У меня такой ноутбук, примерно аналогичен Вашему. Установлена Lubuntu 12.04 (64-bit). Для гибридной видеокарты установлена утилита Bumblebee. Нареканий практически нет.

Оффлайн Feduka

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 428
  • Меняю путина на Ходорковского
Re: x64
« Ответ #27 : Июнь 14, 2012, 16:58:40 »
У меня бук такой:
http://lenovoplaza.ru/catalog/109_thinkpad_x/5872_thinkpad_x201_tablet_12_1_ci7_620lm_2_0ghz_3gb_500gb_camera_wifi_bt_win7pro
Модификация именно эта... Но чёйта они так подорожали то? Потроха такие же (только память выкинул 3 гига, сунул 8 и про подсветку клавиатуры как-то не уверен - у меня ее нету совсем), винда искаропки таже самая, 32 битная. Убунта стоит 12.04, 64бит и особо жаловаться не могу. Версии программ в 64 бит не заметно, чтоб более древние (ну может в генту это лучше заметно), расход памяти при восьми гигах на борту особо не парит... Возможно, не все программы работают в 64 бит, ну так какие-то уже работают :) Может и остальные потом подтянутся. Глюк микрофона в wine вылечился с течением времени. Flash - та еще байда. В опере все видать. И в лисе. В гуглехроме - фигушки. Просит или обновить плагин (и не обновляет, ибо нету), или "запустить однократно тот устаревший, что есть". Вот если б дошли руки проверить - где больше жрется батарейка - в 32 бит или в 64, то выбор был бы однозначный :) Но что-то не верится, что там может быть хоть как-то заметная разница...
2:5020/655.11

Оффлайн Fastor

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
Re: x64
« Ответ #28 : Июнь 15, 2012, 06:06:06 »
Цитировать (выделенное)
на 64 битной системе на том же железе расход оперативной памяти получился значительно больше
Сколько это значительно? На большинстве форумов сидят анимешники, которым не в домек, что библиотеки приложений разные у разных архитектур. Дело в том, что действительно x86_64 система будет потреблять больше ОЗУ, но разница с i386/i686 не будет превышать 10%. Это связано с поддержкой большего кол-ва инструкций платформы, а соотвественно и увеличению производительности. Любая реализация большего набора инструментов ведет к увеличению потребления ОЗУ. И орать тут направо и налево про высокое потребление ОЗУ глупо. Ставить на машину способную тащить x86_64, i386/i686 систему, все-равно что порш каен заправлять 80м бензином, заявленной мощности не увидишь.
Бывает решение проблемы, и бывает проблема в решении!
Если не знаешь, что делать, то лучше ничего не делать. (А.А.Громыко)

Оффлайн Prof1983

  • Активист
  • ****
  • Сообщений: 499
  • Digital Economy Institute
Re: x64
« Ответ #29 : Июнь 16, 2012, 07:16:34 »
Дело в том, что действительно x86_64 система будет потреблять больше ОЗУ, но разница с i386/i686 не будет превышать 10%.
Про разницу в 10% не соглашусь. Скорее разница в потреблении ОЗУ будет не менее 10% и не более 100%.
Libre.Life - Свободная жизнь Libre.Money - Свободные деньги Libre.Su - Свободный союз