butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« : Декабрь 23, 2011, 13:44:44 » |
|
Ну, можно продолжить дискуссии по поводу законности скачивания книг из ресурсов интернета. Собственно начало темы можно посмотреть тут. Ну, надеюсь universe подчистит ту тему от ненужных сообщений (свои уже удалил), и объединит в одну. А так у кого еще какие соображения по поводу законности ссылок на скачивание фильмов, музыки и книг?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #1 : Декабрь 23, 2011, 23:19:59 » |
|
Чего мы достигли этим обсуждением?
Удаления темы о Литературе для Linux.
Попытки создать ей замену - не увенчались успехом, так как Universe препятствует всячески используя свои полномочия модератора.
Стоит ли обсуждать - если модератор все рубит на корню?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #2 : Декабрь 24, 2011, 18:22:54 » |
|
Ну может и найдем решение, восстановим тему
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
remderbauer
Активист
  
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 424
I'm use Xubuntu 11.10
|
 |
« Ответ #3 : Декабрь 24, 2011, 22:03:31 » |
|
имхо не стоит вообще выкладывать здесь ни литературу (если она конечно не под креативе коммонс или паблик домейн), ни всякие прочие фильмы или иные вещи с авторскими правами, не допускающими свободное публикование
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #4 : Декабрь 25, 2011, 00:15:46 » |
|
Выкладывать литературу не желательно, а описывать можно 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
remderbauer
Активист
  
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 424
I'm use Xubuntu 11.10
|
 |
« Ответ #5 : Декабрь 25, 2011, 12:03:52 » |
|
смысла в описании литературы нету никакого
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #6 : Декабрь 25, 2011, 12:10:56 » |
|
По названию и автору можно быстрее найти книгу в интернете.
А если не знаешь что искать, тогда время поиска многократно увеличивается.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #7 : Декабрь 25, 2011, 22:14:48 » |
|
По названию и автору можно быстрее найти книгу в интернете.
А если не знаешь что искать, тогда время поиска многократно увеличивается.
ну да, сначала ищем автора и название книги на форуме, потом идем в гугл и продолжаем искать там... Внимание вопрос! Г-н Пользователь вы так и ищете информацию в поисковых системах? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #8 : Декабрь 25, 2011, 22:36:27 » |
|
Ищи хоть как, тебя никто не ограничивает в выборе.
А ты что предлагаешь для решения проблемы?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #9 : Декабрь 26, 2011, 07:19:27 » |
|
Ищи хоть как, тебя никто не ограничивает в выборе.
А ты что предлагаешь для решения проблемы?
По мне отлично было как в той теме, может и стоит закрыть глаза на нарушение авторских прав (литература ведь древняя), если конечно это нарушение вообще есть
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
remderbauer
Активист
  
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 424
I'm use Xubuntu 11.10
|
 |
« Ответ #10 : Декабрь 26, 2011, 17:55:51 » |
|
может и стоит закрыть глаза на нарушение авторских прав (литература ведь древняя)
не советую. всяких гамадрилов, наезжающих по этому поводу на ресурсы развелось просто толпы
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы говорим Linux, подразумеваем Ubuntu
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #11 : Декабрь 26, 2011, 18:28:50 » |
|
может и стоит закрыть глаза на нарушение авторских прав (литература ведь древняя)
не советую. всяких гамадрилов, наезжающих по этому поводу на ресурсы развелось просто толпы а вы можете привести случаи по наезду на распространение литературы? MP3, видео - согласен, сам слышал, а вот на счет того чтоб кто-то скачал книжку и его за это преследовали по закону - нет
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ludoed
|
 |
« Ответ #12 : Декабрь 26, 2011, 20:58:16 » |
|
а вы можете привести случаи по наезду на распространение литературы? MP3, видео - согласен, сам слышал, а вот на счет того чтоб кто-то скачал книжку и его за это преследовали по закону - нет
Ну, и быть первым в подобном деле тоже как-то не хочется 
|
|
|
|
|
Записан
|
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях http://bash.org.ru/quote/0000013 года на Пингвине, полет нормальный, обратно на винду не тянет 
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #13 : Декабрь 27, 2011, 00:49:37 » |
|
По мне отлично было как в той теме, может и стоит закрыть глаза на нарушение авторских прав (литература ведь древняя), если конечно это нарушение вообще есть
Нарушение авторских прав - уголовно наказуемое деяние. Штраф до 200 000 руб., лишение свободы до 6 лет. http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p2011Поэтому варианты решения проблемы следующие: 1) выкладывать только описание книг, и ссылки, где можно легально приобрести книги; 2) не выкладывать информацию о книгах на форуме.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #14 : Декабрь 27, 2011, 07:23:46 » |
|
Ну уж ты, батенька, в крайности кидаешься если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю а до 6 лет за решетку это если лицом с использованием своего служебного положения, - читайте внимательно уж до конца все, там же написано по русски Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере - один миллион рублей. Ну и как вы думаете сколько можно выложить ссылок чтоб ущерб составил на сумму свыше 100 тыр, и кто вообще будет этот ущерб подсчитывать. Наивно все как то. У них и так работы хватает, есть кого за зад взять и покрупнее рыбина, где все факты на лицо, и доказывать преступление не особо надо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Prof1983
Активист
  
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 303
Все мы в чем-то новички
|
 |
« Ответ #15 : Декабрь 27, 2011, 10:11:44 » |
|
смысла в описании литературы нету никакого
Смысл есть. Делится опытом необходимо. В том числе полезно почитать рекомендации по той или иной книге. Я сейчас имею в виду бумажные книги. Сам люблю читать именно бумажные учебники и журналы, а не их электронные копии. Недавно где-то читал, что по исследованию, бумажные книги не очень то теряют в популярности. Даже если есть электронная копия, то многие люди предпочтут бумажную версию.
|
|
|
|
|
Записан
|
Runtu-Lite-10.04-201107 @ Asus-F5SL -> Ubuntu-12.04 @ PC
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #16 : Декабрь 27, 2011, 10:13:01 » |
|
а до 6 лет за решетку это если лицом с использованием своего служебного положения, - Смотри внимательнее ст.146 п. 3 УК РФ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #17 : Декабрь 27, 2011, 11:31:17 » |
|
Специально для Пользователя Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав
(в ред. Федерального закона от 08.04.2003 N 45-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Присвоение авторства (плагиат), если это деяние причинило крупный ущерб автору или иному правообладателю, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
(см. текст в предыдущей редакции)
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в особо крупном размере;
г) лицом с использованием своего служебного положения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Деяния, предусмотренные настоящей статьей, признаются совершенными в крупном размере, если стоимость экземпляров произведений или фонограмм либо стоимость прав на использование объектов авторского права и смежных прав превышают сто тысяч рублей, а в особо крупном размере - один миллион рублей.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #18 : Декабрь 27, 2011, 13:31:45 » |
|
В третьем пункте текст: наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет или без такового. относится ко всем подпунктам. А размер ущерба по какой формуле считают - не в курсе. Но если учесть, что выложено 10 книг по 300 руб, а просмотрена тема 200 раз, тогда можно предположить, что скачано книг на сумму 300*10*200= 600 000 руб. Но в теме о литературе было намного больше книг и многие дороже 300 руб.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Декабрь 27, 2011, 13:33:24 от Пользователь. »
|
Записан
|
|
|
|
Feduka
Активист
  
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 352
Меняю путина на Ходорковского
|
 |
« Ответ #19 : Декабрь 27, 2011, 13:58:47 » |
|
Но если учесть, что выложено 10 книг по 300 руб, а просмотрена тема 200 раз, тогда можно предположить, что скачано книг на сумму 300*10*200= 600 000 руб.
Ну да. Предположить можно. А раньше можно было и предположить, и посадить по 58ой, если найти у кого-то (допустим предварительно подкинув) радиодетали. Потому что из них он при желании (и покупке недостающих) мог собрать радиоприемник, по которому (при желании) мог бы слушать вражьи голоса, от которых мог бы (при желании) нахвататься антисоветских идей и (при желании) мог бы этими идеями агитировать против советской власти. Желание доказывать не обязательно, потому что один хрен сам во всем сознается, а в антисоветской агитации - особенно. Из тех 10 книг не было ли каких под "свободными лицензиями"? А впрочем, времена не те  Можно просто тот закон почитать сначала и внимательно, интересуясь кому оно может быть выгодно. И убедиться, что "автор" и "правообладатель" - совсем не одно и то же. Вряд ли закон защищает хоть кого-то из них. Разве что на бумаге. В подавляющем большинстве случаев он используется вовсе не для "защиты прав". Это скучно и невыгодно. Вот для "честной конкуренции" - это да. Нагадить бывшему начальнику - милое дело. Просто денег поиметь, забравши в любой конторе все компы "на экспертизу" - красотишша. Ну а про всяких несогласных и говорить нечего. Вон у дамы с "ГОЛОСа" таможня бук изъяла - контрафакт искать. И вредные программы  Ыыыы.... Есть у нас пиратская партия? Есть  . Вот от них по ссылкам чего нарыл (впрочем, везде у же было, тут правда не видал): http://www.pcweek.ru/foss/blog/foss/2186.php
|
|
|
|
« Последнее редактирование: Декабрь 27, 2011, 14:30:29 от Feduka »
|
Записан
|
2:5020/655.11
|
|
|
|
Владимир Юрганов
|
 |
« Ответ #20 : Январь 06, 2012, 09:37:43 » |
|
отвратительная тема поднята
Убили замечательное детище Universe
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #21 : Январь 06, 2012, 11:13:50 » |
|
отвратительная тема поднята
Убили замечательное детище Universe
это какое у неё детище? Или и в вашем понятии все что на форуме, то достояние модераторов?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #22 : Январь 06, 2012, 12:51:14 » |
|
отвратительная тема поднята
Убили замечательное детище Universe
Тема не приятная, но рано или поздно пришлось бы обсуждать. Автором темы был по моему butjapka.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Universe
Global Moderator
   
Репутация: 15
Offline
Сообщений: 268
uni@jabber.cz
|
 |
« Ответ #23 : Январь 06, 2012, 16:13:06 » |
|
отвратительная тема поднята
Убили замечательное детище Universe
это какое у неё детище? Или и в вашем понятии все что на форуме, то достояние модераторов? В удалённой теме, смею заметить, было немало того, чем я от души делилась с форумчанами. И, в частности, г-ну butjapka я подсказала сервис, именуемый Dropbox, с помощью которого легко расшаривать папку с литературой 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Prof1983
Активист
  
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 303
Все мы в чем-то новички
|
 |
« Ответ #24 : Январь 07, 2012, 13:59:42 » |
|
Что-то не пойму. А о чем спор, собственно? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Runtu-Lite-10.04-201107 @ Asus-F5SL -> Ubuntu-12.04 @ PC
|
|
|
|
ludoed
|
 |
« Ответ #25 : Январь 07, 2012, 17:27:01 » |
|
Что-то не пойму. А о чем спор, собственно?  Краткое содержание предыдущих серий:  1. Была на форуме тема со ссылками на справочную литературу по Unix/Linux Полезная, кстати, тема... 2. Одним из юзеров форума был задан вопрос: "Законно ли выкладывать подобные ссылки?" 3. Нет больше темы со ссылками 4. Спор продолжается...
|
|
|
|
|
Записан
|
все юниксы очень дружелюбны.. они просто очень разборчивы в друзьях http://bash.org.ru/quote/0000013 года на Пингвине, полет нормальный, обратно на винду не тянет 
|
|
|
kurolesov
Новичок

Репутация: 1
Offline
Сообщений: 25
|
 |
« Ответ #26 : Январь 07, 2012, 17:59:28 » |
|
А не будет ли правильным открыть УК РФ? Разве кто-то высказывает сомнения в законности распространения какой-то определённой книги, если это оговорено правообладателем? Есть сайты, на которых можно найти любые книги. Я считаю, что если хотя бы один пользователь был против, то эти книги (или ссылки на них, даже тему) надо удалить. И написать в правилах сайта.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
l_l_lblTHuK
Постоялец
 
Репутация: 1
Offline
Сообщений: 132
|
 |
« Ответ #27 : Январь 07, 2012, 23:03:16 » |
|
Можно было потереть ссылки и сказать что-то типа "ищите на трекерах российской федерации". Ну или оставить ссылки на те, что можно невозбранно скачать с благословения самих авторов...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Пользователь.
|
 |
« Ответ #28 : Январь 07, 2012, 23:21:30 » |
|
Можно было потереть ссылки и сказать что-то типа "ищите на трекерах российской федерации". Ну или оставить ссылки на те, что можно невозбранно скачать с благословения самих авторов...
Я примерно это же предлагал, да все против.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
butjapka
Местный
   
Репутация: 5
Offline
Сообщений: 548
Компьютер думает так, как думает его хозяин.
|
 |
« Ответ #29 : Январь 08, 2012, 20:20:04 » |
|
В удалённой теме, смею заметить, было немало того, чем я от души делилась с форумчанами. И, в частности, г-ну butjapka я подсказала сервис, именуемый Dropbox, с помощью которого легко расшаривать папку с литературой  Ну собственно все там от души делились, за Dropbox отдельное спасибо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|